Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

Forum sympatyków KS Ruch Chorzów
ODPOWIEDZ
Wiadomość
Autor
uszy
Posty: 455
Rejestracja: 3 maja 2004, o 14:28
Lokalizacja: Ruda Śląska
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#211 Post autor: uszy » 13 sie 2024, o 14:08

WolnyLogin pisze:
13 sie 2024, o 13:23
Mówi się, że trenera bronią wyniki. Dla przypomnienia:

-> sparingi zima 2024
remis 1:1 z Polonią Bytom
remis 1:1 z Kecskemeti TE
porażka 0:1 Dritą Gnjilane
zwycięstwo 2:1 z Brerą Strumica
remis 1:1 z FK Skupi

-> Ekstraklasa
Ruch Chorzów - Legia Warszawa 0:1
Ruch Chorzów - Warta Poznań 0:0
Jagiellonia Białystok - Ruch Chorzów 1:1
Ruch Chorzów - Piast Gliwice 3:0
Stal Mielec - Ruch Chorzów 3:1
Ruch Chorzów - Górnik Zabrze 1:2
Raków Częstochowa - Ruch Chorzów 1:1
Ruch Chorzów - Puszcza Niepołomice 0:0
Pogoń Szczecin - Ruch Chorzów 5:0
Ruch Chorzów - Widzew Łódź 2:3
Śląsk Wrocław - Ruch Chorzów 2:3
Ruch Chorzów - Lech Poznań 2:1
Radomiak Radom - Ruch Chorzów 0:2
Korona Kielce - Ruch Chorzów 2:0
Ruch Chorzów - Cracovia 2:0

-> sparingi lato 2024
porażka z Puszczą Niepołomice 0:1
wpie*** z Koroną Kielce 1:4
wpie*** z Maccabi Tel Awiw 0:5
wpie*** z Rekordem Bielsko Biała 0:3

-> I liga
Odra Opole - Ruch Chorzów 0:2
Ruch Chorzów - Znicz Pruszków 0:0
Ruch Chorzów - Pogoń Siedlce 1:1
Wisła Kraków - Ruch Chorzów 3:1

Niedźwiedź nie uratował nam Ekstraklasy. Miał tylko jedno spektakularne zwycięstwo - z Piastem 3:0. Jak na trenera z wielkim ego, mającym kilkunastu asystentów to zdecydowanie za mało. Ambitnego Szura zastąpił nam swoim ziomkiem - Łukaszem Górą. Nie był też w stanie zatrzymać na kolejny sezon Patryka Stępińskiego. Patrząc na ostatnie pół roku, jaką wartość dodaną mamy od tego trenera? To nie łyżwiarstwo figurowe, liczą się zdobyte punkty, czego dobrym przykładem jest wyśmiewana Puszcza Niepołomice.
Czas na męskie decyzje, Niedźwiedź nie ma argumentów, aby być dalej w Chorzowie.
Pięknie napisane

uszy
Posty: 455
Rejestracja: 3 maja 2004, o 14:28
Lokalizacja: Ruda Śląska
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#212 Post autor: uszy » 13 sie 2024, o 14:10

jajo pisze:
13 sie 2024, o 14:08
WolnyLogin pisze:
13 sie 2024, o 13:23
Mówi się, że trenera bronią wyniki. Dla przypomnienia:

-> sparingi zima 2024
remis 1:1 z Polonią Bytom
remis 1:1 z Kecskemeti TE
porażka 0:1 Dritą Gnjilane
zwycięstwo 2:1 z Brerą Strumica
remis 1:1 z FK Skupi

-> Ekstraklasa
Ruch Chorzów - Legia Warszawa 0:1
Ruch Chorzów - Warta Poznań 0:0
Jagiellonia Białystok - Ruch Chorzów 1:1
Ruch Chorzów - Piast Gliwice 3:0
Stal Mielec - Ruch Chorzów 3:1
Ruch Chorzów - Górnik Zabrze 1:2
Raków Częstochowa - Ruch Chorzów 1:1
Ruch Chorzów - Puszcza Niepołomice 0:0
Pogoń Szczecin - Ruch Chorzów 5:0
Ruch Chorzów - Widzew Łódź 2:3
Śląsk Wrocław - Ruch Chorzów 2:3
Ruch Chorzów - Lech Poznań 2:1
Radomiak Radom - Ruch Chorzów 0:2
Korona Kielce - Ruch Chorzów 2:0
Ruch Chorzów - Cracovia 2:0

-> sparingi lato 2024
porażka z Puszczą Niepołomice 0:1
wpie*** z Koroną Kielce 1:4
wpie*** z Maccabi Tel Awiw 0:5
wpie*** z Rekordem Bielsko Biała 0:3

-> I liga
Odra Opole - Ruch Chorzów 0:2
Ruch Chorzów - Znicz Pruszków 0:0
Ruch Chorzów - Pogoń Siedlce 1:1
Wisła Kraków - Ruch Chorzów 3:1

Niedźwiedź nie uratował nam Ekstraklasy. Miał tylko jedno spektakularne zwycięstwo - z Piastem 3:0. Jak na trenera z wielkim ego, mającym kilkunastu asystentów to zdecydowanie za mało. Ambitnego Szura zastąpił nam swoim ziomkiem - Łukaszem Górą. Nie był też w stanie zatrzymać na kolejny sezon Patryka Stępińskiego. Patrząc na ostatnie pół roku, jaką wartość dodaną mamy od tego trenera? To nie łyżwiarstwo figurowe, liczą się zdobyte punkty, czego dobrym przykładem jest wyśmiewana Puszcza Niepołomice.
Czas na męskie decyzje, Niedźwiedź nie ma argumentów, aby być dalej w Chorzowie.
a niebieskiego Wojtka Grzyba, do ktorego pracy nie mozna bylo miec zastrzezen, swoim ziomkiem Kacprzakiem.
To samo z Ryszardem Kołodziejczykiem

GbatJ1920
Posty: 294
Rejestracja: 15 sie 2022, o 22:23
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#213 Post autor: GbatJ1920 » 13 sie 2024, o 14:13

WolnyLogin pisze:
13 sie 2024, o 13:23
Ambitnego Szura zastąpił nam swoim ziomkiem - Łukaszem Górą.
Góra jest fest słaby, ale Szur nie lepszy, wystarczy spojrzeć na skrót z Górnikem Łęczna...

Awatar użytkownika
jajo
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 10550
Rejestracja: 12 gru 2003, o 18:24
Lokalizacja: Chorzów
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#214 Post autor: jajo » 13 sie 2024, o 14:21

GbatJ1920 pisze:
13 sie 2024, o 14:13
WolnyLogin pisze:
13 sie 2024, o 13:23
Ambitnego Szura zastąpił nam swoim ziomkiem - Łukaszem Górą.
Góra jest fest słaby, ale Szur nie lepszy, wystarczy spojrzeć na skrót z Górnikem Łęczna...
to jak mamy dwóch słabych to po co zmieniac?
do tego ten 1 jest fajnym charakterem, jest jednym z ogniw trzymajacych szatnie, a za drugiego trzeba zaplacic?
dodatkowo w krotkim czasie stracilismy: Ecik, Fosa, Kasol, Bielu, Wojtowicz - ludzie tworzacy tozsamosc tej szatni*
moze tu jest problem? moze trener nie lubi charakterow, bo przeszkadzaja mu we wladzy wrecz despotycznej.

*nie bronie odejsc tych zawodnikow. kazde jest usprawiedliwienie, po prostu jak nagle tracisz tyle z rdzenia mentalnego tej druzyny, to koniecznie chcesz zachowac reszte, a nie wymieniac Szura na Góre.
wieRzę, że coś co trwało tyle lat, nie da się zdmuchnąć tak jak domek z kart...

Awatar użytkownika
Ozor
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 11339
Rejestracja: 4 paź 2003, o 20:03
Lokalizacja: CHII
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#215 Post autor: Ozor » 13 sie 2024, o 14:34

scaneRboy pisze:
13 sie 2024, o 12:31
tomicher pisze:
13 sie 2024, o 12:09
Odkurz sobie stykowe spotkania z sezonu kiedy walczyliśmy o awans do ex, jak zestawiona była drużyna. Raz był agresywny doskok, raz bardziej defensywa, raz trzema, raz czteroma z tyłu.
To były trochę inne okoliczności, inni ludzie, inny kontekst. Mogę tylko napisać, że mi brakuje w porównaniu do czasów Skrobacza tej determinacji i woli walki zarówno u piłkarzy jak i nas kibiców. Też były przecież potknięcia, jak na przykład mecz ze sprzedawcami dywanów w końcówce sezonu, pod znakiem zapytania stanął nasz awans do ekstraklasy. Pamiętacie co wtedy w nas wstąpiło? Jak wyszliśmy na mecz z Tychami? Mimo potknięć to była walka do ostatniej kropli potu. A teraz? Każdy (wliczając w to rywali) wie jak będzie wyglądał następny mecz, i kolejny, i kolejny...
Pamiętam ze wcześniej Zagłębie wybiło awans z głowy Wiśle i otworzyła się stracona szansa na awans bez baraży, ot taki dar od losu a własciwie Maliny ;)
Ale zgadzam się z Jajo ta drużyna nie ma nawet połowy mentalu poprzedniej , wyglądają jak zbieranina przypadkowych graczy bez lidera z trenerem który chce grac cos czego oni nie potrafią .
Ostatnio zmieniony 13 sie 2024, o 14:37 przez Ozor, łącznie zmieniany 1 raz.

Marcus
Posty: 628
Rejestracja: 12 lip 2008, o 18:27
Lokalizacja: Chorzów
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#216 Post autor: Marcus » 13 sie 2024, o 14:35

jajo pisze:
13 sie 2024, o 14:21
GbatJ1920 pisze:
13 sie 2024, o 14:13
WolnyLogin pisze:
13 sie 2024, o 13:23
Ambitnego Szura zastąpił nam swoim ziomkiem - Łukaszem Górą.
Góra jest fest słaby, ale Szur nie lepszy, wystarczy spojrzeć na skrót z Górnikem Łęczna...
to jak mamy dwóch słabych to po co zmieniac?
do tego ten 1 jest fajnym charakterem, jest jednym z ogniw trzymajacych szatnie, a za drugiego trzeba zaplacic?
dodatkowo w krotkim czasie stracilismy: Ecik, Fosa, Kasol, Bielu, Wojtowicz - ludzie tworzacy tozsamosc tej szatni*
moze tu jest problem? moze trener nie lubi charakterow, bo przeszkadzaja mu we wladzy wrecz despotycznej.

*nie bronie odejsc tych zawodnikow. kazde jest usprawiedliwienie, po prostu jak nagle tracisz tyle z rdzenia mentalnego tej druzyny, to koniecznie chcesz zachowac reszte, a nie wymieniac Szura na Góre.
Ok, tylko tutaj była trochę inna sytuacja nikt nie wypychała Szura z klubu, to on nie chciał być rezerwowym i poprosił o transfer.

Harpo
Posty: 3767
Rejestracja: 29 sty 2008, o 10:18
Lokalizacja: Ruda Śląska
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#217 Post autor: Harpo » 13 sie 2024, o 14:37

WolnyLogin pisze:
13 sie 2024, o 13:23

Niedźwiedź nie uratował nam Ekstraklasy. Miał tylko jedno spektakularne zwycięstwo - z Piastem 3:0. Jak na trenera z wielkim ego, mającym kilkunastu asystentów to zdecydowanie za mało.
Bardzo niesprawiedliwa ocena.
Przy tych wynikach pewnie wszyscy sie podłożyli... :oczami: :

Śląsk Wrocław - Ruch Chorzów 2:3
Ruch Chorzów - Lech Poznań 2:1
Radomiak Radom - Ruch Chorzów 0:2
Korona Kielce - Ruch Chorzów 2:0 (tego nie liczę)
Ruch Chorzów - Cracovia 2:0

Wygrać ze Śląskiem? Z Lechem? WOW! To było coś.
Końcówka była "zabójcza" w naszym wykonaniu. Jeszcze 3-4 kolejki i podejrzewam, że utrzymanie by było.

Tak, nie uratował nam extraklasy- to fakt.
Jednakże za 80% wyników odpowiadał zarząd i przede wszystkim zawodnicy, którzy w kilku meczach dali d..y - trzeba to jasno powiedzieć.
Mam na myśli mecze z Puszczą, Zabrzem i Widzewem. Swego zdanie nie zmienię. Kilku już na szczęście nie ma. Do dziś mam żal i niesmak.

Osobiście Niedżwiedzia bym zostawił do końca rundy, ALE z jakimś ultimatum.
Niebieskie serce od 1988 R.
NOWY STADION DLA RUCHU!!!

"PRECZ z polityczną poprawnością!"

South
Posty: 256
Rejestracja: 10 gru 2006, o 20:02
Lokalizacja: FC
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#218 Post autor: South » 13 sie 2024, o 14:38

Piszecie o zmianie, że za wcześnie, że dajmy mu jeszcze wyjazdy... Potrzebujemy jeszcze trzech porażek, no nie. My jesteśmy po kolejnej stracie punktów, transferów jak nie było tak nie ma. Personalnie nie możemy dłużej tak grać, Konczkowski to nie wahadło, Krasiński też nie przekonuje. Dla nas optymalnie jest zagranie 4 z tyłu, 3 w środku + boczni i jeden napastnik. Poza obroną marnujemy potencjał Novotnego (patrz mecz z Cracovią). Chociaż na ten moment patrząc to my wgl nie mamy środka pola, z całym szacunkiem do Lipińskiego ale on nas nie zbawi (5 liga w ubiegłym sezonie). Na już zmiana trenera, plus dwa transfery do środka pola oraz lewe skrzydło. Szczepek i Novotny razem to jakieś nie porozumienie, jeden i drugi prześciga się w tzw. technice użytkowej...

South
Posty: 256
Rejestracja: 10 gru 2006, o 20:02
Lokalizacja: FC
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#219 Post autor: South » 13 sie 2024, o 14:42

I Turk do bramki, jak widzę Szymańskiego i grę przez niego, to dostaje boleści.

AndRe
Posty: 2538
Rejestracja: 8 paź 2002, o 21:36
Lokalizacja: Katowice/Pruszkow/London Zdroj
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#220 Post autor: AndRe » 13 sie 2024, o 15:17

no wlasnie

wszyscy to widza (choc jak mniemam nie sa trenerami,jesli ktos jest to przepraszam) ale jakos Janusz nie...
dziwne to wszystko, tak jak by na chama chcial udowowdnic cos, ciezki charakter

z drugiej strony upartosc trenerska czasem traktowana jest jako zaleta, bylo kilka przypadkow w historii gdzie czas pokazal ze jednak..
My name is prince and i'm funky

17.11.11 - kolejny fan Niebieskich przychodzi na swiat :-)

pedro-sbl
Posty: 7341
Rejestracja: 14 lip 2008, o 21:44
Lokalizacja: Zürich
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#221 Post autor: pedro-sbl » 13 sie 2024, o 15:22

Harpo pisze:
13 sie 2024, o 14:37
WolnyLogin pisze:
13 sie 2024, o 13:23

Niedźwiedź nie uratował nam Ekstraklasy. Miał tylko jedno spektakularne zwycięstwo - z Piastem 3:0. Jak na trenera z wielkim ego, mającym kilkunastu asystentów to zdecydowanie za mało.
Bardzo niesprawiedliwa ocena.
Przy tych wynikach pewnie wszyscy sie podłożyli... :oczami: :

Śląsk Wrocław - Ruch Chorzów 2:3
Ruch Chorzów - Lech Poznań 2:1
Radomiak Radom - Ruch Chorzów 0:2
Korona Kielce - Ruch Chorzów 2:0 (tego nie liczę)
Ruch Chorzów - Cracovia 2:0

Wygrać ze Śląskiem? Z Lechem? WOW! To było coś.
Końcówka była "zabójcza" w naszym wykonaniu. Jeszcze 3-4 kolejki i podejrzewam, że utrzymanie by było.

Tak, nie uratował nam extraklasy- to fakt.
Jednakże za 80% wyników odpowiadał zarząd i przede wszystkim zawodnicy, którzy w kilku meczach dali d..y - trzeba to jasno powiedzieć.
Mam na myśli mecze z Puszczą, Zabrzem i Widzewem. Swego zdanie nie zmienię. Kilku już na szczęście nie ma. Do dziś mam żal i niesmak.

Osobiście Niedżwiedzia bym zostawił do końca rundy, ALE z jakimś ultimatum.
Szczerze to:
Slask - wtedy to byl zolw, kiery niy chce majstra i jak nos depli to pol skladu jedzilo z kleksem w batkach. Kej by niy Klimala to skonczyloby sie spektakuralna porazka.
Amica - klub w kierym kozdy miol dosc trynera, klubu, prezesa i kibicow.
Radom - OK
Cracovia - na wakacjach.
Narodzie Górnośląski! Chcesz Twoje doczesne i wieczne życie na kilka setek lat w tak nieszczęśliwe ręce oddać? Nigdy – przenigdy! Obudź się Górnoślązaku i okaż przed całym światem, że potrafisz gospodarzyć i sam się rządzić. Dlatego też stwórz sobie samoistne wolne państwo – Republikę Górnośląską. Górnoślązacy! Wiem, że tak sobie życzycie. Jeżeli Szwajcaria potrafi się sama rządzić, dlaczego nie nasz bogaty kraj, który ma warunki ku temu.

http://forum.niebiescy.pl/viewtopic.php?f=22&t=23280

Awatar użytkownika
Ozor
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 11339
Rejestracja: 4 paź 2003, o 20:03
Lokalizacja: CHII
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#222 Post autor: Ozor » 13 sie 2024, o 15:23

AndRe pisze:
13 sie 2024, o 15:17
no wlasnie

wszyscy to widza (choc jak mniemam nie sa trenerami,jesli ktos jest to przepraszam) ale jakos Janusz nie...
dziwne to wszystko, tak jak by na chama chcial udowowdnic cos, ciezki charakter

z drugiej strony upartosc trenerska czasem traktowana jest jako zaleta, bylo kilka przypadkow w historii gdzie czas pokazal ze jednak..
jednak zdecydowana wiekszosc przypadków to zmiana trenera i tak to działa.

Elmer
Posty: 10184
Rejestracja: 7 cze 2004, o 10:26
Lokalizacja: Lokal i Zacja
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#223 Post autor: Elmer » 13 sie 2024, o 15:26

Ja to nawet już kulis od kilku miesięcy nie oglądam. Nie mam pojęcia kto jest w sztabie. Ten człowiek za sterem pierwszej drużyny, razem ze swoim towarzystwem egokracji, doprowadzi nas do 2. ligi.

Zmiana! W.... tak jak kiedyś Żurka.
Pierwszy raz przy Cichej: 10.06.1989 r. Ruch - Olimpia 2:1
Pierwszy wyjazd: 3.10.1992 r. Górnik - Ruch 1:1
Najwyższe zwycięstwo: 7:0 ze Stomilem Olsztyn. Najwyższa porażka: 0:6 z... Pogonią Siedlce.
Sukcesy, które świadomie przeżyłem: 1 mistrzostwo Polski, 1 wicemistrzostwo Polski, 3xbrązowy medal, Puchar Polski (1996), finał Pucharu Intertoto (1998).

pedro-sbl
Posty: 7341
Rejestracja: 14 lip 2008, o 21:44
Lokalizacja: Zürich
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#224 Post autor: pedro-sbl » 13 sie 2024, o 15:30

tomicher pisze:
13 sie 2024, o 12:09
pedro-sbl pisze:
13 sie 2024, o 11:22
Przypomna, ze za maestro Skrobacza szpilali my kompletny piach, fusbal bez pomyslu.
Jarek potrafił zaskoczyć, zmienić, zarotować. Wygrywaliśmy mecze tym, że zaskakiwaliśmy rywala sposobem gry. Odkurz sobie stykowe spotkania z sezonu kiedy walczyliśmy o awans do ex, jak zestawiona była drużyna. Raz był agresywny doskok, raz bardziej defensywa, raz trzema, raz czteroma z tyłu.

Teraz bez względu czy gramy u siebie czy na wyjeździe, z pierwszą czy ostatnią drużyną to gramy to samo.

Taktycznie to przepaść jak wygląda obecnie nasza gra bez piłki, ustawianie się na boisku, asekurowanie, wychodzenie do piłki.
Jeśli dla ciebie to było granie bez pomysłu, to co jest teraz ? Niedźwiedź przy Skrobaczu wygląda jak taktyczny głupek.


pedro-sbl pisze:
13 sie 2024, o 11:22
Niych sie pan Niedzwiedz wykoze teroz bo zanotowol fatalny start a do wypelnienia kontraktu mo jeszcze sporo czasu. Po przygodzie w Ruchu kaj niy zrobi ani barazy, moze zapomniec o karierze w ekstraklasie.
Stawiam wszystkie pieniądze, że nie masz racji.
Zeby my sie zrozumieli, po tym co zespol zaprezentowol i jak idiotyczno taktyka momy, kompletnie niy wierza w awans za Niedzwiedzia.

Natomiast niy wierza, ze obecne wladze w klubie poradzom znojsc czy to uznane nazwisko czy niykonwencjolno kandydatura, kiero uratuje sezon.

Niy wiym tyz czy w klubie jest osoba, kiero powiy nowemu trynerowi, to sa zawodnicy, mozesz liczyc na max 4 transfery w zima i to jest wszystko. Lep z tego co mosz. Przyjdzie nowy bajerant i bydzie stawiol wymagania.

Jesli Niedzwiedz mo sie za specjalisty, niych postawi tyn zespol na nogi razym ze swoimi asystentami, a my niy bydymy musieli oplacac bez rok wakacji dlo tego sztabu.
Narodzie Górnośląski! Chcesz Twoje doczesne i wieczne życie na kilka setek lat w tak nieszczęśliwe ręce oddać? Nigdy – przenigdy! Obudź się Górnoślązaku i okaż przed całym światem, że potrafisz gospodarzyć i sam się rządzić. Dlatego też stwórz sobie samoistne wolne państwo – Republikę Górnośląską. Górnoślązacy! Wiem, że tak sobie życzycie. Jeżeli Szwajcaria potrafi się sama rządzić, dlaczego nie nasz bogaty kraj, który ma warunki ku temu.

http://forum.niebiescy.pl/viewtopic.php?f=22&t=23280

Mavo1920
Posty: 1673
Rejestracja: 14 maja 2022, o 17:02
Kontakt:

Re: Wisła Kraków - Ruch Chorzów / 12.08 Godz 19:00

#225 Post autor: Mavo1920 » 13 sie 2024, o 16:51

Popadanie od skrajności w skrajność to na tym forum norma. Dla mnie absolutnym minimum to praca obecnego sztabu do zimy, ocena gry zespołu i wówczas można podejmować jakieś decyzje. Jak za tydzień klupniemy Bruk Bet to będzie euforia a napinacze od zwalniania trenerów znowu zamilkną...


Nadal naszym największym mankamentem jest to jak wyglądamy biegowo i chyba można powiedzieć, że nastąpiła pewna poprawa w tym aspekcie, aczkolwiek na tle Wisły która powinna dychać rękawami od 70 minuty, to też daleko nam do normy.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot], heli, HullCityFC, jajo, jalboss, kibol-siem-ce, Marcus, nołnejm, OLSZA, pyjter1920, Rickenn10 i 101 gości