Modernizacja stadionu

[Radvan138]

Czyli chyba niy dożyja nowego stadionu... http://chorzowskie.info.pl/?p=49&fbclid ... CpswoQUYO4

Przeciez ty sie cieszysz z powrotu do lat 90 to na co ci nowy stadion

[KOSTA]

Hahaha lata 90 były za***iste szczególnie wyjazdy

[19Ruch20R]

https://Widzew.com/-/Widzew-plus-zmieni ... 0G_iFemGyw Co myślicie o takiej akcji u nas ?

[heli]

https://Widzew.com/-/Widzew-plus-zmieni ... 0G_iFemGyw Co myślicie o takiej akcji u nas ?

w idei nie wiele się to różni od akcji klub100, wsparcia przez WR czy inne stowarzyszenie fanclubowe.

[Slawko]

Jako, że mam ostatnio za duzo czasu to cos dla milosnikow science fiction
Zastanawiałem sie jak moze wzrosnac frekwencja na nowym stadionie.

Najrozsadniej porownac sie z lokalnym rywalem. Dane z 3/4 stadionu za miedza

Srednia frekwencja w zabrzu przed budowa stadionu (2008 - 2010) : 10.500
Srednia frekwencja w zabrzu po budowie stadionu (2017 - 2019) : 16.000

Przy czym w 1 sezonie z nowym stadionem było tam srednio 21.500 (prawie 100% zapelnienia), a w nastepnych sezonach juz tylko srednio 13.100 i 13.000. I zapewne w kolejnych sezonach bedzie sie to stabilizowalo dół, tak jak wszedzie, gdzie znika "efekt nowego stadionu".
Przyjmujac srednia z 3 sezonow frekwencja w zabrzu wzrosla o 52%, ale biorac pod uwage bardziej miarodajne dwa kolejne sezony - tylko o 23%

Nasza srednia frekwencja (2008 - 2016) : 6.400
Jesli przyjac taki sam wzrost jak za miedza to mozna na nowym obiekcie liczyc na 100% frekwencji w 1 sezonie, a w nastepnych srednio ok 9.000.
Tu mozna zalozyc jakis margines błędu np biorac pod uwage jeden sezon gdzie mielismy srednio 8.000, to z nowym stadionem wychodzi srednia 10.500

Dla porownania srednia frekwencja z Wroclawia, Gdanska i Bialegostoku. Kluby z duzymi, nowoczesnymi stadionami, walczace o wysokie cele z jakas tam baza kibicow na dobrym poziomie itd.

Lechia - 11.200
Slask - 9.800
Jagiellonia - 11.500

Przy czym przez 3/4 sezonu frekwencja oscyluje wokół średniej.

Poza Legia, Lechem i Widzewem nikt w Polsce nie osiaga sredniej frekwencji powyzej 15tys.

Moj wniosek jest taki, ze idealny jest dla nas stadion na 12-13 miejsc, doliczajac sektor gosci i bufory, wydaje sie sie stadion na 14-15 tys jest dla Ruchu idealny.

Dziekuje za uwage

[HullCityFC]

Stadion budujemy na perspektywe najblizszych 50 lat, wiec 12 tysiecznik mija sie z celem gdy mamy zamiar sie rozwijac i zdobywac nowa baze kibicow.

Na Widzew chodzilo przed budowa okolo 2 tys?. Na zaboli przed budowa chodzilo nawet wiecej niz teraz na nowym stadionie (na bank wiecej niz te 10.5k)

Marzy mi sie cos a'la Jagi, ale taki jaki Widzew ma tez bylby za***isty.

[niebieski98]

Widzew przed upadkiem (grając w najwyższej lidze) miał średnią frekwencję zbliżoną do naszej gdy graliśmy w Ekstraklasie. W obecnym sezonie, lata po otwarciu stadionu jest dwa razy wyższa mimo gry w 1 lidze. Lechia Gdańsk i Śląsk padły ofiarą EURO2012 i zbyt dużych obiektów, na których atmosfera odstrasza zamiast przyciągać (gdy co 3-4 krzesełko jest tylko zajęte...). W przypadku Śląska dochodzi jeszcze lokalizacja, przy obwodnicy, z dala od centrum z którego tramwajem na stadion jedzie się 50 minut. Jestem przekonany, że na nowym stadionie na 20 tys. przy Oporowskiej mieliby co tydzień święto, niestety dla nich obecnie co mecz hula im po trybunach wiatr.

16 tys. na jakie wykonany został obecny projekt to jest minimum - dla nas zostaje na takim obiekcie 13-14 tys. Dziś przy obecnym potencjale nie jest to liczba nie do zapełnienia. W dłuższej perspektywie może się okazać, że nawet nas będzie blokować taka pojemność tak jak w przypadku Widzewa.

Dla mnie też stadion Jagi to jest marzenie, sądzę że obiekt skrojony wręcz idealnie pod nas. 22 tys miejsc, strzelam że w okolicach 18-19 zostałoby dla gospodarzy. Liczba która pozwala wierzyć, że nawet grając w 1 bądź 2 lidze 50% tego spokojnie byśmy zapełniali nawet na meczach o niskim ciśnieniu, z rezerwą na mecze rozgrywane po awansie do Ekstraklasy, bądź z topowymi przeciwnikami w niższych ligach. Stadion spokojnie by na siebie zarobił, dając jeszcze możliwość wygenerowania pokaźnych zysków dla klubu.

Schodząc jednak na ziemię, będziemy mieli furę szczęścia, jak uda się dożyć w perspektywie 10 lat obiektu z makiety która stała w UM. Co do pojemności mimo że wolelibyśmy odrobinę wyższą, sądzę że nie ma co się rozczulać aż tak nad nią. Od wszystkich klubów w Polsce i miast które budowały stadiony odróżnia nas fakt, że w mieście stoi już jeden duży obiekt, z wręcz nielimitowaną pojemnością. Jeden, dwa najlepsze mecze w sezonie można zawsze na Stadionie Śląskim rozegrać, bo na 13-14 tys. miejsc na nowej Cichej nie pomieścimy nawet połowy chętnych na derby czy mecze z Legią, Lechem. Inne miasta często kalkulowały, że w sumie to chodzi po 4 tys ludzi na stary stadion i 10 tys. miejsc na nowym obiekcie spokojnie by wystarczyło żeby pomieścić ludzi na większości meczy. ALE: mecze topowe, w europejskich pucharach (absurd w przypadku 90% miast, ale takie argumenty padały), co jak drużyna włączy się do walki o mistrza, itd. To dorzucano do 10 tys. jeszcz 6, 8 albo 12 i budowano obiekty przerastające zdecydowanie potencjał kibicowski. Lepszy już stadion mały, zapełniony co mecz, niż taki który nie zapełnia się w połowie na większości spotkań. Przykład kolegów zza miedzy przytoczony wyżej pokazuje, że można się jeszcze dodatkowo przejechać na możliwościach finansowych i zostać z częściowo dysfunkcyjnym stadionem, który nie posiada trybuny głównej z prawdziwego zdarzenia, tylko na prędko przystosowaną do jej roli prostą. Szokiem dla mnie był fakt, że dopiero przy 14 tys kibiców organizacja meczu wychodzi "na zero" i arena w Zabrzu właściwie przynosi straty zamiast generować zyski. I odstrasza wyrwą w miejscu gdzie powinny znajdować się miejsca dla VIPów na których najwięcej się zarabia. Nam grozi to samo, jeżeli znajdzie się ktoś przychylny w magistracie który rzuci się na budowę stadionu ponad możliwości miasta. Fajnie, gdyby w obecnym projekcie udało się dodać więcej skyboxów, lepiej zagospodarować albo powiększyć przestrzeń pod trybuną górną i zbudować trybuny w całości betonowe, a nie dostawiać ostatnie rzędy na stalowej konstrukcji...

[lacky24]

Jesli nic sie nie zmieni, to spokojnie pomiescimy wszystkich na stadionie o pojemnosci 13-14k. Lepiej miec 14k karnetowiczow, ktorzy beda bali sie zwolnic miejsce, niz stadion na 20k i miec 10k widzow. Stadion budowany etapami z mozliwoscia rozbudowy, bylby najlepsza opcja. Mamy mala fanbaze, ale bardzo zaangazowana, to troche zaburza obraz. Ci, ktorzy mieli sie zmobilizowac, juz sie zmobilizowali.

Ciezko dzis wygrac polskim klubom pilkarskim z innymi rozrywkami o widza, szczegolnie nowego. Moze byc tylko gorzej, demografia jest na minus, nowe pokolenie jest zupelnie inne, moze warto przeniesc sektor rodzinny za bramke i rozdac np 500-1000 biletow dla bajtli z pobliskich szkol. Nawet organizujac im ta "wycieczke" od wyjscia spod szkoly do odprowadzenia pod szkole. Z mojej klasy w podstawowce tylko 4 osoby na 30 chodzi na mecze regularnie, badz nieregularnie. Ze szkoly sredniej juz tylko 2, a to sa szkoly z Chorzowa, ludzie urodzeni w 95% w Chorzowie. Idac na mecz widze bajtli na boiskach szkolnych, kiedys takie boiska byly puste w czasie meczu, bajtle wystawaly nawet pod brama, byleby zobaczyc kawalek boiska.

Predzej z Widzewem i Wisla bedzie potrzebny SŚ, a derby to derby. Ja pamietam jak gralismy na SŚ ekstraklase i spodziewalem sie, ze bedzie nas srednio ok 20 000 na TOPowych meczach, ale nie bylo. Nawet jak bilismy sie o mistrza, to nie bylo w tych sezonach szalu z frekwencja. Aktualna mode na Ruch porownywalbym do mody na Ruch gdy gralismy w starej I lidze, robiac awans. Wtedy tez byla podobna swiezosc, nadzieja na lepsze, znowu ekstraklasa, ale po pewnym czasie przyszlo nasycenie. Mierzmy sily na zamiary

Frekwencja ze SŚ:

http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=429436
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=429547
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=429615
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=429481
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=429564

http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=515924
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=515927
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=515921
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=515919
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=515920
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=515930
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=515925

Na finale PP na SŚ bylo tylko 25k (edit. tutaj chyba byla ograniczona pula)
http://www.90minut.pl/news/92/news92432 ... Lecha.html

[niebieskifanatyk]

Realnie patrząc wg mnie taki jak na Arce na 15k byłby spoko tylko światła inaczej niż tam bo tam są reflektory poza bryła stadionu, z drugiej strony Tychy też na 15k, ale tutaj już dużo ładniejszy stadion niż w Gdynii, ehh pomarzyć można. Człowiekowi to się normalnie chce płakać jak się widzi te wszystkie nowe piękne stadiony i jak się słyszy że kolejne mają budować a u nas ch**

[niebieski98]

Nie jestem przekonany, że wszyscy kibice się już zmobilizowali i że na więcej nas nie stać. Średnie frekwencje w ostatnich sezonach Ekstraklasy były wyższe od średniej w tej rundzie. Na mecz ze Stalą, nawet gdyby udostępnionych było 9300 miejsc sądzę, że biletów też by zabrakło. Jest jeszcze spore grono kibiców zrezygnowanych degrengoladą w poprzednich latach, obecną ligą i stadionem. Rezerwy zdecydowanie jeszcze mamy.


Co do frekwencji na ewentualnych meczach na SŚ, to nie jestem pesymistą. Nie można podawać w kontekście jednego meczu na sezon z derbowym rywalem, bądź Widzewem/Wisłą frekwencji sprzed kilkunastu lat, gdzie graliśmy dłuższy okres co mecz na SŚ, przez co obiekt nie był sam w sobie już taką atrakcją. Swoją drogą dzisiaj to zupełnie inny obiekt niż w 2008, nowoczesny, zadaszony, mogący ściągnąć nowego kibica na spotkanie. Zgodzę się co do tego, że nie mamy ogromnej bazy kibiców jak np. Lech Legia czy Wisła, kluby którymi interesują się dziesiątki tysięcy kibiców, którzy przy mobilizacji są w stanie zapełnić 30-45 tys. miejsc. OK. Tylko nie możemy siedzieć z założonymi rękoma, narzekać na starą C6, która nie przyciąga nowych kibiców i zadowalać się 5 tysiącami co mecz. I czekać na budowę przy Cichej której przez następne długie lata możemy nie uświadczyć. Akurat na brak potencjalnych kibiców leżąc w środku największe aglomeracji Polski narzekać nie możemy. Trzeba tylko tym ludziom zaproponować dobrze opakowane widowisko. Zmobilizować raz na rok naszą społeczność, zatroszczyć o solidną reklamę i jesteśmy w stanie choćby w połowie SŚ zapełnić, przeciągając nowych kibiców na naszą stronę. Wiem, że wiąże się to z dużym ryzykiem, kosztami i wysiłkiem organizacyjnym, problem w tym, że długo nie będziemy mieli na Cichej stadionu pozwalającego na pozyskiwanie nowych kibiców. Jeżeli w najbliższych latach, nie skorzystamy z okazji, jaką daje nam SŚ, to Ci ludzie za 3 lata pójdą na nowy stadion gieksy, sosnowca, czy zobaczyć grający być może w Ekstraklasie gks Tychy. Albo będziemy stawiać czoła wyzwaniom na miarę wielkiego klubu, albo będziemy w najbliższych latach coraz bardziej marginalizowani na piłkarskiej/kibicowskiej mapie Śląska.



Czytając raport za poprzedni rok (pokrywający się czasowo z sezonem 2020/2021) natknąłem się zresztą na punkt:

Głównymi celami strategicznymi spółki są:
[...]
8. Zacieśnianie współpracy z władzami Województwa Śląskiego, Miasta Chorzów oraz instytucjami samorządowymi innych miast śląskich.
9. Kontynuacja prac nad strategią związaną z możliwością przeniesienia i rozgrywania niektórych meczów na Stadionie Śląskim.

https://www.bankier.pl/static/att/ebi/2 ... 37822.pdf (stona 29 pdf)


Z pkt. 9 wynikałoby, że w klubie myślą też o rozgrywaniu niektórych meczy na SŚ, pytanie na ile poważnie biorą ten pomysł, a na ile to tylko wstępne rozeznanie.

[Slawko]

Fajnie, gdyby w obecnym projekcie udało się dodać więcej skyboxów, lepiej zagospodarować albo powiększyć przestrzeń pod trybuną górną i zbudować trybuny w całości betonowe, a nie dostawiać ostatnie rzędy na stalowej konstrukcji...

Tu się zgadzam, trybuna główna powinna w zdecydowanej większości być przeznaczona pod miejsca premium i sky boxy.
A te dostawiane rzędy to prowizorka, która trzeba będzie remontować po roku.

Do tego, jeśli już jesteśmy, jak powiedziałem w temacie science fiction, to wolałbym 4 oddzielne trybuny, mocniej nachylone i wyższe.
Obecny projekt, poza tym niczym się nie wyróżnia. Dokładnie to samo buduję się w Płocku, Katowicach, Opolu, Sosnowcu. Różnią się tylko elewacje.
Jeśli mamy mieć stadion na kolejne 100 lat to powinien być charakterystyczny, wyróżniać się i być symbolem. To nie znaczy że ma być droższy, po prostu powinien mieć swój charakter, obecny jest nijaki.
No ale to tylko taki koncert niespełnionych zyczen.

[meek]

Jako, że mam ostatnio za duzo czasu to cos dla milosnikow science fiction
Zastanawiałem sie jak moze wzrosnac frekwencja na nowym stadionie.

Lubię SF

Wnioski podobne do tych poniżej. Dane sprzed kilku lat ale wychodziły podobne cyferki. 12-16 tys. to było dobre założenie.
https://turystyka.uj.edu.pl/documents/6 ... zial_8.pdf

[BoRo]

Wiadomo jaki by boł koszt organizacji szpilu na SŚ ? Wiela nos by musialo byc zeby my wyszli na lekki plus, przi jakiyj sredniyj cenie biletu ?

[Goscioo]

Zamknijcie ten temat na tym forum

[Dams0n]

Teraz tak patrzę i to jest niesamowite jak w 3/4 miast jest marnowany potencjał stadionu i ogólnie drużyny. Patrze na taki Białystok - 300k mieszkańców, w okolicy 0 rywali, cale województwo ich. Druzyna gra w ekstraklasie, nie jako jakiś potentat, ale solidna drużyna środka tabeli. Maja cudowny stadion na 22k za który każdy kibic Ruchu dałby się pokroić. I co? Wczoraj 4400 kibiców na meczu, to jest nieprawdopodobne. Patrzę dalej. Lechia Gdańsk. Bardzo duże miasto, drużyna bije się o lidera, na mecz przyjeżdża Raków, bezpośredni rywal w walce o mistrzostwo Polski, na stadion o pojemności 42k, którego nie powstydzila by sie drużyna z zachodu Europy. I co? 6393 kibiców, to troche wiecej niż nas na meczach z Wigrami Suwałki, GKSem Bełchatów i Chojniczanka. Taki ostatni przykład dam, ale juz lokalny - GKS Tychy. Stadion bardzo ładny, 15 tysięczny obiekt. Drużyna gra w czołówce 1 ligi, rok temu otarli sie o awans do ekstraklasy. Co prawda w okolicy maja wieksza rywalizacje niz dwa poprzednie kluby, ale jednak swoje miasto maja w 100% zdominowane. I co? 2100 kibicow na meczu z Resovia, a ich mlyna wyglada jak mlyn bajtli na rodzinnym. I tu sie zastanawiam dlaczego los sprawia ze kluby ktorym stadion nie jest potrzebny go maja a kluby ktorym jest potrzebny nawet nie sa jego blisko. Takich przykładów mógłbym wymienić jeszcze dziesiątki na czele z naszą sąsiadka zza zoo gdzie ostatnim meczu zameldowalo sie 1100 osob. I to nie w meczu z Górnikiem Polkowice lub Skra Czestochowa, tylko w meczu z liderem, Miedzia Legnica. I im sie stadion buduje, bo przecież zasluzyli.