KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

Forum sympatyków KS Ruch Chorzów
Wiadomość
Autor
scaneRboy
Posty: 8311
Rejestracja: 4 wrz 2008, o 08:31
Lokalizacja: Klimzowiec
Kontakt:

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#46 Post autor: scaneRboy » 13 wrz 2021, o 07:03

mi się wydaje, że owszem nominalni napastnicy niewiele strzelają, że ciężar zwyciężania niosą na barkach Fosa i Ecik, ale w przeszłości granie w ten sposób było metodą na wyjście ze sportowego marazmu. Kto pamięta Mikulenasa lub Sokołowskiego? To byli ludzie, którzy w przeszłości pełnili dokładnie tą samą rolę, co obecnie Ecik z Fosą.

Martwmy się bardziej o to, jak klub ma funkcjonować po (daj Boże) kolejnych awansach, a przede wszystkim o stadion.
"Jak Ruch będzie wygrywał, to więcej do szczęścia mi nie trzeba" - Gerard Cieślik w ostatnim wywiadzie.

heli
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 6209
Rejestracja: 26 maja 2005, o 14:00
Lokalizacja: Chorzów
Kontakt:

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#47 Post autor: heli » 13 wrz 2021, o 07:28

Ale na tym polega te ustawienie, właśnie dlatego i po to przy pierwszej bramce w polu karnym było czterech graczy i szczerze nie wiem czy te podanie było kierowane celowo do Janoszki, ale, że ich tam tylu jest to nawet jak dla jednego może było trochę niecelne, to dla drugiego może być dobre. Oni w ofensywie grają praktycznie jak boczni napastnicy. Szczepan robi swoje.
Wystarczy by dobrzy ludzie nic nie robili, a zło zatriumfuje. E. Burke

1920tauzen
Posty: 173
Rejestracja: 11 wrz 2021, o 22:18

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#48 Post autor: 1920tauzen » 13 wrz 2021, o 09:36

Harpo pisze:
12 wrz 2021, o 23:32
Nie rozumiem tych lamentów, że napastnicy nie strzelają.
Dla mnie bramy może strzelać torman byleby dawały 3 pkt. Jest tak?
Brawo RUCH!!!
A ja się nie zgodzę, uważam, że gdybyśmy mieli klasyczną "9" jaką w zeszłym sezonie był Idzik to ani mecz z Garbarnią, ani z Pogonią Grodzisk nie skończyłby się remisem.
W naszym obecnym systemie dość łatwo operujemy piłką w środku dochodzimy do pola karnego, a tam zaczyna się problem. Wbrew pozorom mimo takiego pressingu jaki zakładamy mamy mało sytuacji strzeleckich.

Narazie punktowo wygląda to dobrze bo jesteśmy solidni w obronie tylko 5 straconych bramek w 8 meczach, ale z przodu już te 13 strzelonych to taki typowy średniak, a jakbyś wyjął kolejkę z Bełchatowem gdzie wszystko zagrało to w 7 meczach mamy 9 bramek i jest to naprawdę mizerny wynik.

Brak klasycznej 9 według mnie powoduje też to, że po strzelonej bramce się cofamy bo nie chcemy tracić zbędnych sił na ataki i ewentualne kontry bo nasz środek pola przy ataku pozycyjnym operuje gdzieś przy polu karnym rywala. Tak było z Chojnicami i tak było w Kaliszu, zwróćcie uwagę na sytuacje z karnym dla Kalisza, jak ich piłkarz dostaje piłkę na 35 metrze i żaden z naszych do niego nie wychodzi tylko czekamy całą 11 w polu karnym.

heli
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 6209
Rejestracja: 26 maja 2005, o 14:00
Lokalizacja: Chorzów
Kontakt:

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#49 Post autor: heli » 13 wrz 2021, o 10:40

Przestańmy rozliczać każdą pozycję, każdego zawodnika z osobna. To nie czasy, że gra pięciu obrońców i pięciu napastników i przypatrują się sobie nawzajem jak piłka jest w danej strefie. Pierwszym obrońcom jak nie mamy piłki jest najbardziej wysunięty napastnik, który dokonuje pressingu i pierwszym atakującym jak mamy piłkę jest nasz bramkarz, który z obrońcami stara się wyciągnąć przeciwnika.

Patrząc na zdarzające się nam kiksy (na szczęście wiele razy nie wykorzystane) to naprawdę ciężko nazwać, że jesteśmy jacyś mega solidni w obronie jako drużyna. Gramy z maksymą, że najlepszą obroną jest atak i poza krótkimi fragmentami mało komu udało się zepchnąć nas do jakiejś głębokiej defensywy.
Wystarczy by dobrzy ludzie nic nie robili, a zło zatriumfuje. E. Burke

Awatar użytkownika
jajo
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 10153
Rejestracja: 12 gru 2003, o 18:24
Lokalizacja: Chorzów
Kontakt:

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#50 Post autor: jajo » 13 wrz 2021, o 17:28

1920tauzen pisze:
13 wrz 2021, o 09:36
Harpo pisze:
12 wrz 2021, o 23:32
Nie rozumiem tych lamentów, że napastnicy nie strzelają.
Dla mnie bramy może strzelać torman byleby dawały 3 pkt. Jest tak?
Brawo RUCH!!!
A ja się nie zgodzę, uważam, że gdybyśmy mieli klasyczną "9" jaką w zeszłym sezonie był Idzik to ani mecz z Garbarnią, ani z Pogonią Grodzisk nie skończyłby się remisem.
W naszym obecnym systemie dość łatwo operujemy piłką w środku dochodzimy do pola karnego, a tam zaczyna się problem. Wbrew pozorom mimo takiego pressingu jaki zakładamy mamy mało sytuacji strzeleckich.

Narazie punktowo wygląda to dobrze bo jesteśmy solidni w obronie tylko 5 straconych bramek w 8 meczach, ale z przodu już te 13 strzelonych to taki typowy średniak, a jakbyś wyjął kolejkę z Bełchatowem gdzie wszystko zagrało to w 7 meczach mamy 9 bramek i jest to naprawdę mizerny wynik.

Brak klasycznej 9 według mnie powoduje też to, że po strzelonej bramce się cofamy bo nie chcemy tracić zbędnych sił na ataki i ewentualne kontry bo nasz środek pola przy ataku pozycyjnym operuje gdzieś przy polu karnym rywala. Tak było z Chojnicami i tak było w Kaliszu, zwróćcie uwagę na sytuacje z karnym dla Kalisza, jak ich piłkarz dostaje piłkę na 35 metrze i żaden z naszych do niego nie wychodzi tylko czekamy całą 11 w polu karnym.
a ja mysle, ze moze Idzik trafilby z Garbarnia, ale z tak malo ruchliwa 9 nie bylibysmy w stanie grac tego 3-4-3 i w konsekwencji mogli tych punktow miec duzo mniej. taka 9 rzadko bedzie rozpoczynala pressing jak robi to Szczepan, czy wyciagala obroncow robiacych miejsce Ecikowi, Fosie i wahadlowym.
problemem byloby, gdy 9 stala w polu karnym, czekala na pilki i je potem marnowala. Szczepan czasem nawet nie ma sytuacji albo ma takie co sobie sam wyszarpał. Czesto ma przy tych golach taki niemy udzial. Gola Fosy np. by nie bylo, gdyby Szczepean nie wywieral presji na bramkarzu.

nie zaobserwowałem tez zebysmy sie cofali po golu:
Siedlce - bramka z kontry
Motor - poszlismy po druga bramka
Belchatow - strzelali dalej
Wronki - kontrolowali po golu
Grodzisk - stracone z kontry

nacisnal to nas Kalisz (chyba wg relacji) i Chojnice. ale tez nie popadajmy w paranoje. to sa czolowe druzyny tej ligi i nic dziwnego, ze umieja zaatakowac jak przegrywaja.
wieRzę, że coś co trwało tyle lat, nie da się zdmuchnąć tak jak domek z kart...

Awatar użytkownika
Radvan138
Posty: 2535
Rejestracja: 19 lip 2011, o 15:56
Lokalizacja: iRys
Kontakt:

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#51 Post autor: Radvan138 » 13 wrz 2021, o 23:29

Szczepan to taka falszywa 9 albo i 10 bardziej. Napastnik od sciagana na siebie obroncow zeby innym zrobic miejsce a nie typowy egzekutor. Inna sprawa jest taka ze nie znamy zalozen taktycznych dotyczacych jego gry. Moze mister kaze mu tak grac. Jak dla mnie jego gra jest naprawde dobra. Absorbuje obrone, robi zamieszanie a inni wlaza z drugiej lini i bija gole

Awatar użytkownika
jajo
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 10153
Rejestracja: 12 gru 2003, o 18:24
Lokalizacja: Chorzów
Kontakt:

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#52 Post autor: jajo » 13 wrz 2021, o 23:46

zachowujac wszelkie proporcje najbardziej to LFC przypomina.
- Firmino wcale nie musi strzelac najwiecej, wazne ze dobrze wspolracuje z 2 ofensywnych zawodnikow, ktorzy biora na siebie najwiekszy udzial w zdobywaniu goli
- wysoki pressing, opieranie budowania akcji o przechwyty na polowie przeciwnika
- bardzo wysoko ustawieni boczni obroncy, bioracy udzial w wielu sytuacjach bramkowych. roznica jest taka, ze u nas to sa wahadla, w LFC smigaja prawdziwi boczni obroncy, bo w srodku gra 2 stoperow a nie 3. za to srodkowi pomocnicy tam graja bardziej defensywnie, u nas tylko Mokry przejal role glwonie defensywne, Neugi sie skupia na ofensywie.
wieRzę, że coś co trwało tyle lat, nie da się zdmuchnąć tak jak domek z kart...

1920tauzen
Posty: 173
Rejestracja: 11 wrz 2021, o 22:18

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#53 Post autor: 1920tauzen » 14 wrz 2021, o 00:04

jajo pisze:
13 wrz 2021, o 17:28
1920tauzen pisze:
13 wrz 2021, o 09:36
Harpo pisze:
12 wrz 2021, o 23:32
Nie rozumiem tych lamentów, że napastnicy nie strzelają.
Dla mnie bramy może strzelać torman byleby dawały 3 pkt. Jest tak?
Brawo RUCH!!!
A ja się nie zgodzę, uważam, że gdybyśmy mieli klasyczną "9" jaką w zeszłym sezonie był Idzik to ani mecz z Garbarnią, ani z Pogonią Grodzisk nie skończyłby się remisem.
W naszym obecnym systemie dość łatwo operujemy piłką w środku dochodzimy do pola karnego, a tam zaczyna się problem. Wbrew pozorom mimo takiego pressingu jaki zakładamy mamy mało sytuacji strzeleckich.

Narazie punktowo wygląda to dobrze bo jesteśmy solidni w obronie tylko 5 straconych bramek w 8 meczach, ale z przodu już te 13 strzelonych to taki typowy średniak, a jakbyś wyjął kolejkę z Bełchatowem gdzie wszystko zagrało to w 7 meczach mamy 9 bramek i jest to naprawdę mizerny wynik.

Brak klasycznej 9 według mnie powoduje też to, że po strzelonej bramce się cofamy bo nie chcemy tracić zbędnych sił na ataki i ewentualne kontry bo nasz środek pola przy ataku pozycyjnym operuje gdzieś przy polu karnym rywala. Tak było z Chojnicami i tak było w Kaliszu, zwróćcie uwagę na sytuacje z karnym dla Kalisza, jak ich piłkarz dostaje piłkę na 35 metrze i żaden z naszych do niego nie wychodzi tylko czekamy całą 11 w polu karnym.
a ja mysle, ze moze Idzik trafilby z Garbarnia, ale z tak malo ruchliwa 9 nie bylibysmy w stanie grac tego 3-4-3 i w konsekwencji mogli tych punktow miec duzo mniej. taka 9 rzadko bedzie rozpoczynala pressing jak robi to Szczepan, czy wyciagala obroncow robiacych miejsce Ecikowi, Fosie i wahadlowym.
problemem byloby, gdy 9 stala w polu karnym, czekala na pilki i je potem marnowala. Szczepan czasem nawet nie ma sytuacji albo ma takie co sobie sam wyszarpał. Czesto ma przy tych golach taki niemy udzial. Gola Fosy np. by nie bylo, gdyby Szczepean nie wywieral presji na bramkarzu.

nie zaobserwowałem tez zebysmy sie cofali po golu:
Siedlce - bramka z kontry
Motor - poszlismy po druga bramka
Belchatow - strzelali dalej
Wronki - kontrolowali po golu
Grodzisk - stracone z kontry

nacisnal to nas Kalisz (chyba wg relacji) i Chojnice. ale tez nie popadajmy w paranoje. to sa czolowe druzyny tej ligi i nic dziwnego, ze umieja zaatakowac jak przegrywaja.
Nacisnął nas Kalisz (w pierwszej połowie powinni nam załadować 2 bramki po naszej), Chojnice (nieodgwizdany karny) , nacisnął Motor po bramce na 2:1 (tu pomogło piro i przerwa w grze) i jednak uważam, że remis z Siedlcami też do kategorii tych meczów trzeba wrzucić bo w pierwszej połowie demolowaliśmy rywala, a w drugiej skupiliśmy się na właśnie obronie i skończyło się głupią kontrą i remisem, właśnie dlatego, że był spoko wynik więc po co atakować.

4 mecze na 8 w takim klimacie to jednak całkiem sporo.

Awatar użytkownika
jajo
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 10153
Rejestracja: 12 gru 2003, o 18:24
Lokalizacja: Chorzów
Kontakt:

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#54 Post autor: jajo » 14 wrz 2021, o 00:10

Nacisniecia Siedlec nie zauwazylem, nie kojarze zeby mieli jakies okazje, a my multum na 2-0.
Motor to bardziej wymiana ciosow i emocje nami kierowaly, ze sie stresowalismy golem.
ale nawet jak wziac pod uwage te 3 mecze. no to trudno zebysmy tak miazdzyli faworytow do awansu, ze po stracie gola oni nie sa w stanie nam w ogole zagrozic.
wieRzę, że coś co trwało tyle lat, nie da się zdmuchnąć tak jak domek z kart...

1920tauzen
Posty: 173
Rejestracja: 11 wrz 2021, o 22:18

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#55 Post autor: 1920tauzen » 14 wrz 2021, o 00:36

jajo pisze:
14 wrz 2021, o 00:10
Nacisniecia Siedlec nie zauwazylem, nie kojarze zeby mieli jakies okazje, a my multum na 2-0.
Motor to bardziej wymiana ciosow i emocje nami kierowaly, ze sie stresowalismy golem.
ale nawet jak wziac pod uwage te 3 mecze. no to trudno zebysmy tak miazdzyli faworytow do awansu, ze po stracie gola oni nie sa w stanie nam w ogole zagrozic.
Nie chodzi o to czy ktoś nas nacisnął czy nie, chodzi o to że my sami z siebie się cofamy i nie idziemy za ciosem. W przypadku Siedlec pierwsza połowa była świetna prowadziliśmy 1:0, po czym wychodzimy na drugą i gramy na utrzymanie wyniku co skończyło się głupią kontrą.

Awatar użytkownika
jajo
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 10153
Rejestracja: 12 gru 2003, o 18:24
Lokalizacja: Chorzów
Kontakt:

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#56 Post autor: jajo » 14 wrz 2021, o 00:50

sorry, ale kontra przeczy sobie z gra na utrzymanie...
skontrowany zostajesz jak grasz o nastepne bramki. jak sie murujesz, to Cie nie skontruja.
zobacz sobie skrot z tego meczu ile mielismy sytuacji na powiekszenie na 2-0.
wieRzę, że coś co trwało tyle lat, nie da się zdmuchnąć tak jak domek z kart...

1920tauzen
Posty: 173
Rejestracja: 11 wrz 2021, o 22:18

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#57 Post autor: 1920tauzen » 14 wrz 2021, o 13:14

jajo pisze:
14 wrz 2021, o 00:50
sorry, ale kontra przeczy sobie z gra na utrzymanie...
skontrowany zostajesz jak grasz o nastepne bramki. jak sie murujesz, to Cie nie skontruja.
zobacz sobie skrot z tego meczu ile mielismy sytuacji na powiekszenie na 2-0.
Kontra oznacza, że akcję wcześniej byłeś w ataku pozycyjnym, a nie, że parłeś po następną bramkę. I chyba ty powinieneś sobie ten skrót zobaczyć bo opowiadasz bzdury specjalnie wklejam:

https://www.youtube.com/watch?v=GIUd9iIe6wo

Co mówi komentator? W drugiej połowie działo się niewiele, z której minuty jest pokazana pierwsza akcja Ruchu w 2 połowie? z 75 minuty, no to fajne parcie po drugą bramkę.

eRnesto
Posty: 185
Rejestracja: 11 gru 2009, o 17:22
Lokalizacja: klimzowiec
Kontakt:

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#58 Post autor: eRnesto » 14 wrz 2021, o 13:29

Skończcie się wadzić bez sensu.. Lepiej powiedźcie "co się kroi na Cichej"..??? jakiś napastnik..??? Jakiś powrót..?? ktoś coś..??

Awatar użytkownika
19Rafał20
Posty: 50
Rejestracja: 15 lut 2011, o 16:45
Lokalizacja: Gostyń
Kontakt:

Re: KKS Kalisz - RUCH Chorzów, 11.09.2021, sobota, 18:00

#59 Post autor: 19Rafał20 » 14 wrz 2021, o 13:55

Podobny do Kuświka
#wspieramWR
Obrazek


ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: 19gorek20, Bing [Bot], Google [Bot], heli, Kiler1989, Majestic-12 [Bot], niebieski98 i 196 gości