Przygotowania/sparingi

Forum sympatyków KS Ruch Chorzów
ODPOWIEDZ
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Scypion
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 7953
Rejestracja: 20 sie 2003, o 17:57

Re: Przygotowania/sparingi

#1231 Post autor: Scypion » 6 lut 2022, o 08:29

Sytuacja wygląda tak, że pewnych żądań finansowych nie możemy spełnić. Na chwile obecna budowa kadry w oparciu o pilkarzy wolnych, mlodych, z niższych lig lub nie łapiących się do kadr zespolow wyżej notowanych z nadzieją, ze u nas odpala i da się nimi pograć, a najlepiej po roku trochę zarobić to jedyne wyjście. Plus oczywiście akademia ale na to trzeba czasu. Prawdopodobienstwo, że taki Stępień czy Chiliński odpali jest większe niz, że naraz nieodkryte pokłady talentu znajdzie w sobie ktoś kogo już zweryfikowały wyższe ligi i w jakiegoś powodu szuka roboty niżej. Niektórzy nie pamiętają, że wisi nad nami układ? Że wlasciciele, poza miastem, grosza nie dają? Że miasto wspiera nas w porównaniu z innymi ośrodkami symbolicznie?

Awatar użytkownika
lacky24
Posty: 130
Rejestracja: 27 paź 2020, o 17:53
Kontakt:

Re: Przygotowania/sparingi

#1232 Post autor: lacky24 » 6 lut 2022, o 11:30

maro1920 pisze:
5 lut 2022, o 17:50
Truzimy to ty pleciesz o "braku kominów płacowych" jakby prowadzenie klubu to był futbol manager i wystarczyło pościągać kilku juniorów za najniższą krajową i robić z nimi awans do Europy.

Więc dopóki nie rozumiesz, że to nie klub dyktuje warunki tylko rynek i jeśli chcesz na tym rynku się utrzymać to musisz się mniej lub bardziej do niego dostosować również finansowo dopóty będę musiał ci takie oczywistości pisać.

Co do reszty to Kulej i Sikora od najmłodszych lat grali w wysokich ligach i szkolili się jednak wśród piłkarzy, którzy na ekstraklasie zjedli zęby, a Piech nie przyszedł z amatorów tylko 1 ligowego Widzewa a wcześniej grał w 2 ligowej Ślęzy gdzie władował 10 bramek w sezonie.
Samuraju , obudz sie ... jeszcze niedawno bylismy dla rynku niewiarygodni jako partner, to że taki Żuk z ekstraklasy wybral R, juz pokazuje ogrom postepu. Najwazniejsza teraz jest wiarygodnosc klubu. Wiele klubow oferuje wyzsze pensje na papierze, a potem nie reguluje na biezaco swoich naleznosci. Sami bylismy do niedawna takim klubem, gdzie w calej PL smiano sie z nas, ze nikt ci tyle nie da, co obieca Ruch. Ruch jest w tej chwili klubem utrzymywanym ze srodkow publicznych i czy Ci sie to podoba, czy nie, to nie stac go na powrot do polityki transferowej Smagora, czy Widzewa. To moze zerwac uklad, wycofanie miasta itp itd...

Wybierajac bardzo drogich zawodnikow, skonczymy z kadra 11-15 zawodnikow, bo budzet nie jest z gumy. Trzeba codziennie robic swoje, powoli, krok po kroku, nawet jesli nie awansujemy. Musimy zbudowac portfolio zawodnikow, ktorzy beda generowali nam jakis dochod pasywny z procentow i wyszkolenia. Piecha wypatrzono chyba na mistrzostwach amatorow, a w Widzewie nagral sie cale 97 minut. To byl noname, gdy przychodzil do Ruchu. Skok z trybun I-ligowca, do ekstraklasy. Potem stopniowo wprowadzal sie w Ruchu, az wystrzelil po 1,5 roku.

Sikor i Kulej wchodzili z wieloma mlodymi do skladu, to ze trenowali z doroslymi nic nie znaczy - Lech tez trenowal. Wchodzili do zespolu w I lidze, nie w ekstraklasie, w ekstraklasie byl Lech. Popatrz nizej ilu chlopakow niewypalilo, ktorzy wchodzili w tym samym momencie co Sikor i Kulej, trenowali z tymi samymi zawodnikami. Taki Malkowski i Sloma, to zapowiadali sie na lepszych zawodnikow. Odeszli, a Kulej zostal i rosnie z kazdym sezonem, pamietam jak kibice chcieli go odpalic, gdy popelnial proste bledy w I czy II lidze, a tu byl potrzebny czas i regularna gra.

SEZON 14/15 Ekstraklasa (zawodnicy 15-21 lat):
Lech, Helik, Konczkowski, Urbanczyk, Trojak, Lipski

SEZON 15/16 Ekstraklasa (zawodnicy 15-21 lat):
Lech, Helik, Urbanczyk, Wlodyka, Korczynski, Bargiel, Mazek, Stepinski, Siedlik

SEZON 16/17 Ekstraklasa SPADEK (zawodnicy 15-21 lat):
Helik, Komarnicki, Walski, Bargiel, Siedlik

SEZON 17/18 I liga SPADEK (zawodnicy 15-21 lat):
Jaworski, Starzynski, Nowakowski, Paszek, Holownia, Malkowski, Czajkowski, Kulejewski, Wdowik, Walski, Sikora, Bogusz, Sloma, Balicki, Siedlik

SEZON SEZON 18/19 II liga SPADEK (zawodnicy 15-21 lat):
Starzynski, Nowakowski, Wiszynski, Wilk, Paszek, Byszewski, Nowak, Bielecki, Wiech, Malkowski, Machala, Kulejewski, Bartolewski, Wdowik, Komarnicki, Lechowicz, Jaworek, Mokrzycki, Sikora, Duchowski, Zielinski, Rudek, Bogusz, Mandrysz, Winciersz, Balicki

SEZON SEZON 19/20 III liga (zawodnicy 15-21 lat):
Starzynski, Holos, Mitas, Nowak, Machala, Kulejewski, Kasolik, Bartolewski, Lechowicz, Sikora, Duchowski, Dabrowski, Nowak, Rudek, Iwanek, Lazark, Winciersz

SEZON SEZON 19/20 III liga AWANS (zawodnicy 15-21 lat):
Grzywaczewski, Nowak, Bielecki, Kozlenko, Kulejewski, Slota, Sikora, Duchowski, Wyroba, Wojtek, Neugebauer, Nowak, Rudek, Mamis, Siwek, Winciersz, Wojtowicz, Swikszcz, Guzdek

dane wg transfermarket



Mam wrazenie, ze ty chcesz robic FMa na Ruchu xD Nie wyjdzie transfer - cofam zapis. Nie wyjdzie sezon - cofam zapis. Nikt nie oczekuje awansu do ekstraklasy opartych wylacznie na zawodnikach z III ligi. Rdzen zespolu na ta chwile jest gotowy. Teraz to jest szukanie na jeden/dwa place zawodnika, ktory wypali. Przychod 200k na zawodniku z II ligi, ktory byl poltora sezonu, to dobry deal. Pomogl zdobyc premie junior pro, pomogl awansowac, na pewno nie zarabial 11 111zł, wiec wyszlismy nawet na czysto po odjeciu pensji. Ten transfer to nie jest tragedia, na tej pozycji jest duza konkurencja
Debiut na Cichej: 09.12.2006 Górny Śląsk - Polska
Debiut na Ruchu: 14.04.2007 Ruch - Zagłębie S.

maro1920
Posty: 91
Rejestracja: 23 gru 2021, o 11:00

Re: Przygotowania/sparingi

#1233 Post autor: maro1920 » 7 lut 2022, o 07:27

Nie będę się kłócił czy wyzywał, porozmawiamy na koniec sezonu o tym kto miał rację. Już widzę te wpisy tutaj jak w przypadku braku awansu będzie wyzywanie Bieleckiego, Będzieszaka czy Mokrzyckiego od judaszy i niewdzięczników.
Scypion pisze:
6 lut 2022, o 08:29
Sytuacja wygląda tak, że pewnych żądań finansowych nie możemy spełnić. Na chwile obecna budowa kadry w oparciu o pilkarzy wolnych, mlodych, z niższych lig lub nie łapiących się do kadr zespolow wyżej notowanych z nadzieją, ze u nas odpala i da się nimi pograć, a najlepiej po roku trochę zarobić to jedyne wyjście. Plus oczywiście akademia ale na to trzeba czasu. Prawdopodobienstwo, że taki Stępień czy Chiliński odpali jest większe niz, że naraz nieodkryte pokłady talentu znajdzie w sobie ktoś kogo już zweryfikowały wyższe ligi i w jakiegoś powodu szuka roboty niżej. Niektórzy nie pamiętają, że wisi nad nami układ? Że wlasciciele, poza miastem, grosza nie dają? Że miasto wspiera nas w porównaniu z innymi ośrodkami symbolicznie?

No to ciekawe co mówisz tylko póki co lepiej prezentuje się taki Szywacz którego 1 liga zweryfikowała niż Stępień który był kozakiem w 3 lidze. Jeśli ktoś gra w 3 lidze to nie jest przypadek, nawet jeśli grają tam 2 czy 3 perełki to jednak większość gra tam bo po prostu jest to ich poziom.
Wytłumacz mi proszę co układ zmienia w tym, że zamiast 3 piłkarzom płacić 5 tysięcy jednemu płacisz 15?

Awatar użytkownika
Scypion
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 7953
Rejestracja: 20 sie 2003, o 17:57

Re: Przygotowania/sparingi

#1234 Post autor: Scypion » 7 lut 2022, o 07:53

Układ nic nie zmienia przypomina tylko, że jesteśmy faktycznym bankrutem, który probuje wydrapać się z grobu. Różnica jest taka, ze jak Ci jeden za 15 nie wypali to masz 15 w plecy i kontrakt do wypełnienia. Te spadłe gwiazdy z reguły szukają dłuższych umow. W przypadku 3 za 5 szansa, że któryś cos wniesie jest większa a ryzyko nizsze. Poza tym brak kominów płacowych to jedno z pryncypiów zarządu. Na chwile obecna ich działania są skuteczne wiec akceptuje je jako całość. Porównujesz owego Szywacza ze Stępniem? Jestes pewien, ze Szywacz ma radykalnie wyższa pensje niż reszta? Wiem w jaki sposób kończyły się negocjacje z Moneta i innymi ligowcami. . Poza tym to są chyba inne pozycje. Zobaczymy co dają w lidze. W razie konieczności poszerzenia argumentacji zapraszam na c6. Sektor 10.

maro1920
Posty: 91
Rejestracja: 23 gru 2021, o 11:00

Re: Przygotowania/sparingi

#1235 Post autor: maro1920 » 7 lut 2022, o 08:10

Powtórzę poraz kolejny według mnie między 3 ligą a 2 jest taki duży przeskok, że większość piłkarzy po takim transferze nie stanowi wartości dodanej. Nie ma przypadku w tym, że piłkarze 2 ligowi potrafią grać na odpowiednim poziomie w ekstraklasie, a 3 ligowych się tam nie ściąga. Widzimy też to na naszym przykładzie gdzie żaden piłkarz sprowadzony z 3 ligi nie jest kluczową postacią w drużynie mimo, że to tylko jedna liga różnicy.


Dlatego uważam, że długoterminowo opieranie się na takim modelu jest dla nasz szkodliwe, raz czy dwa wypali a za trzecim obudzimy się z ręką w nocniku i skończy się spadkiem. Spójrz na takiego Biskupa, chłop w 3 lidze miał wejście smoka a w 2 nie istnieje i nawet mierny Szczepan, kto®y wcale nie miał udanej rundy jest od niego 2 klasy wyżej.

Krótkie i tanie kontrakty to metoda na krótki etap. W dłuższej perspektywie jest to miecz obusieczny, jak co rundę będziemy musieli wymieniać pół składu to czysta matematyka wskazuje, że w końcu się nie uda i spadniemy.
Paradoksalnie mówimy o tym samym, ja też uważam, że Ruch powinien się skupiać na piłkarzach, ktorzy nie wypalili gdzie indziej, których kontrakty są niskie, tylko jednak takich, którzy są zweryfikowani przez profesjonalną piłkę, 4 poziom rozgrywkowy w Polsce nie jest profesjonalny.

Także Scypion wybacz jeśli Cię uraziłem, nie chciałem tego zrobić bo mam szacunek do każdego kibica Ruchu ale tutaj się fundamentalnie nie zgadzamy.

Awatar użytkownika
kroy
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 1415
Rejestracja: 19 wrz 2009, o 14:39
Lokalizacja: Siemce
Kontakt:

Re: Przygotowania/sparingi

#1236 Post autor: kroy » 7 lut 2022, o 09:14

Super macie dyskusje chłopaki, może warty by ja było zawiesić do końca sezonu bo wszyscy nowi piłkarze póki co zagrali 3 sparingi.
Ale ja widzę , że świat już prawie runął.. I co ?
I mam ku*** dobry humor !

Awatar użytkownika
Scypion
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 7953
Rejestracja: 20 sie 2003, o 17:57

Re: Przygotowania/sparingi

#1237 Post autor: Scypion » 7 lut 2022, o 09:56

Ja też nie chciałem Cie obrażać. Pozdro. Pokój między chr/R\ześcijany

NG1920
Posty: 1161
Rejestracja: 23 lis 2011, o 17:46
Kontakt:

Re: Przygotowania/sparingi

#1238 Post autor: NG1920 » 7 lut 2022, o 12:58

Trzeba pamiętać jeszcze, że sparingi, a liga to dwie różne kwestie.
W sparingach nie zawsze chodzi o wynik, a wymagania stawiane przez zawodnikiem w trakcie danego meczu mogą wcale nie powodować, że jego gra wygląda na bardzo dobrą, a może np odcinać sektory od podań i doskonale spełniać powierzaną mu rolę. Jeszcze pół roku temu w sparingach było paru zawodników co brylowało, a potem nie mieścili się w składzie i wchodzili na ogony w lidze. Dajmy wszystkim pewną pulę zaufania i przede wszystkim dajmy im przepracować okres przygotowawczy. Sprawdziany i pierwsze opinie zaczną się w ostatni weekend lutego.

Awatar użytkownika
mSamer
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 68
Rejestracja: 22 cze 2014, o 19:02
Kontakt:

Re: Przygotowania/sparingi

#1239 Post autor: mSamer » 7 lut 2022, o 13:43

Nie ma co bić piany Panowie. Wszyscy powinniśmy myśleć o tym jak sprowadzić do klubu nowych sponsorów. Na budżet klubu obecnie składa się miasto, jakaś tam liczba małych sponsorów i my, którzy kupujemy bilety, karnety i gadżety klubowe. Mamy fatalną infrastrukturę, zespół ludzi, którzy walczą o to żeby to wszystko pospinać.

Wiadomo, że nasze portfele nie są na tyle grube żeby kłaść na klub jakieś większe pieniądze. Na ten moment niech każdy sobie zada pytanie, czy dorzucił w ostatnim roku maks tego co mógł do kasy klubowej, czy to przez bilety, karnety, gadżety, wielki ruch albo chociażby zrzutki jak ta 102 na 102.

Prawda jest taka, że obecnie musimy dosypywać ile się da aby nie doszło do zapaści, a włodarze przy nadarzającej się okazji zrobią wszystko aby zdobyć nowych sponsorów.

Są nas tysiące, a nie widzę tego po nowych wejściach do Wielkiego Ruchu. Zakup karnetów też za słabo. Zrzutka 102 na 102 leży. Mieszkam w tfu warszawie bo praca, ale w Wielkim Ruchu kładę miesięcznie więcej niż na potencjalne bilety, dorzuciłem do zrzutki, kupuje gadżety i karnet pomimo, że nie mogę być na każdym meczu. Zacznijmy od siebie i nie wymagajmy od zarządu żeby nagle nam zaczęli sprowadzać zawodników pewniaków z wyższych lig. Jak nagle kibice dorzuciliby do klubu w skali roku z 500tyś to pewnie z 2-3 ruchy transferowe mogłyby być z większym potencjałem.

Tak więc chłopaki potrząsać sakiewkami i lecimy z tą odbudową! :zawstydzony:

Awatar użytkownika
Konrad
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 869
Rejestracja: 4 gru 2002, o 14:43
Lokalizacja: ZAMOŚĆ
Kontakt:

Re: Przygotowania/sparingi

#1240 Post autor: Konrad » 16 lut 2022, o 13:14

Szywacz z Nawrockim dostali wolne na sparing z Podhalem. A co sie dzieje z Kubą Nowakiem?
ZAMOŚĆ ZAWSZE Z RUCHEM!

Awatar użytkownika
Goscioo
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 1301
Rejestracja: 16 lis 2003, o 08:51
Lokalizacja: Piekary Śl. / Kępno
Kontakt:

Re: Przygotowania/sparingi

#1241 Post autor: Goscioo » 16 lut 2022, o 13:47

1 połowa Będzieszak jedyny co coś loto

chropaczow
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 859
Rejestracja: 1 sie 2018, o 18:27
Kontakt:

Re: Przygotowania/sparingi

#1242 Post autor: chropaczow » 16 lut 2022, o 13:52

Pierwsza połowa lipa. Zobaczymy co zagra drugi skład.

Dams0n
Posty: 723
Rejestracja: 5 gru 2017, o 16:50
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Przygotowania/sparingi

#1243 Post autor: Dams0n » 16 lut 2022, o 13:52

Pierwsza połowa z Podhalem niestety do zapomnienia. Nie przekonuje mnie ta obrona póki co, ani Wagner ani Szymocha. No ale jednak to sztab ich widzi na codzień a nie ja. Miejmy nadzieję ze bedzie to lepiej wyglądać w 2 połowie jak wejda kluczowe postacie.

grzechub
Posty: 1809
Rejestracja: 5 sty 2009, o 21:21
Lokalizacja: Chełm Śląski
Kontakt:

Re: Przygotowania/sparingi

#1244 Post autor: grzechub » 16 lut 2022, o 13:57

Szymocha błąd za błędem i to z trzecioligowcami (z Rekordem i dzisiaj). Nie pojmuję dlaczego odpaliliśmy Słotę, który prezentował się o niebo lepiej niż Szymocha i był naszym wychowankiem, a chcemy wypożyczać tego drugiego. Może trener coś w nim widzi, bo boisko go nie broni. W pierwszej połowie, to tylko Będzieszak do wyróżnienia, na upartego Chyliński. Beznadziejnie środek, czyli Żagiel, Sikora i Wyroba.
Wagnera to chyba zaprosili tylko po to, żeby uzupełnił linię obrony przy wolnym Nawrockiego i Szywacza.

Dams0n
Posty: 723
Rejestracja: 5 gru 2017, o 16:50
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Przygotowania/sparingi

#1245 Post autor: Dams0n » 16 lut 2022, o 15:00

Mecz ogolnie bardzo slaby i nie widać zbytnio pozytywow poza tym niesamowitym ruszeniem od 80 minuty jak wszedł pierwszy skład. Na duuzy plus napewno Malec, top mecz zagrał i poraz kolejny pokazuje sie na plus. Co do reszty no to ciężko o jakieś dobre słowa, ewentualnie nienajgorsze 45 minut Kasola. Ale nie zapomnijmy ze to tylko sparing, pewnie każdy pamieta jak grał Żagiel (swoja droga bardzo slaby dzisiaj) w letnich sparinhach i jaka role odgrywal w druzynie na jesień. Miejmy nadzieje jednak ze gra znacznie sie poprawi boo ciężko to wygląda

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: DaReQ93, Google Adsense [Bot], Konrad i 197 gości