Co z tym Ruchem?

Forum sympatyków KS Ruch Chorzów
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Ozor
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 10973
Rejestracja: 4 paź 2003, o 20:03
Lokalizacja: CHII
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16876 Post autor: Ozor » 16 kwie 2019, o 12:40

niebieski98 pisze:
16 kwie 2019, o 12:37
barth pisze:
16 kwie 2019, o 12:20
jeszcze do niebieski98

Bo ja tu serio nie ogarniam jakiegoś mitycznego wpompowywania niewiadomi jakiej kasy np 13 mln Pana Bika.
Powiedz mi tak przyjacielu.
Mam przedsiębiorstwo X warte 1000 zł. Przychodzisz do mnie i dajesz 500zł. Jeśli nic nie chcesz to ok = wpompowałeś, jesteś sponsorem itd.
Natomiast jeśli w jednym zdaniu napisałeś że za te 13 mln kupił akcje to co wpompował.
Czyli wracając do firmy X przyszedłeś z 500 zł i chcesz np 25% udziałów (w zależności od tego jaką serię akcji tam wypuszczę i ile ona warta) przez akcji firmy X. To Twoja kasa jest wpompowana czy kupiłeś sobie po prosu udziały w firmie X ?

W uproszczeniu Bik wpompował 13 mln zł, otrzymał za nie 13 mln akcji (bo tak można nazwać po całej konwersji pożyczek na akcje). Ruch nie ma żadnego długu względem Bika, bo Bik zamiast pieniędzy zgodził się na zostanie w zamian udziałowcem. Zyskał udziały w spółce, ponad 20 %. Tylko nie możesz porównywać tego do normalnej spółki na GPW, czy jakiejkolwiek innej, na akcjach której można zarobić.
Od kilku lat cena 1 akcji na NewConnect oscyluje wokół 0,18 zł. Akcje Ruchu nie cieszą się na giełdzie zainteresowaniem.
Nie ma szans, żeby ktokolwiek kupił od Bika jego akcje za 13mln zł. Właściwie to dzisiaj nikt nie chciałby kupić tych akcji za jakąkolwiek rozsądną kwotę. Spółka na siebie nie zarabia, wszelka inwestycja w akcje po nowej emisji to bardziej działanie charytatywne niż biznesowe. Bik wpakował kasę w spółkę, z której nie ma żadnego zysku, nie ma szans na zarobek poprzez sprzedaż swoich bezwartościowych akcji, w skrócie zmarnował kilkanaście milionów złotych.
założymy się ze miasto to odkupi wraz z odsetkami w taki czy inny sposób?
Myślisz ze ten człowiek jest naiwny czy raczej filantrop który zapałał miłością do klubu i od tak podarował vel utopił 13mln?
Cos mi się wydaje czy podobną rozmowę prowadziliśmy za czasów Smagorowicza ? na czyje wyszło?
Ostatnio zmieniony 16 kwie 2019, o 12:44 przez Ozor, łącznie zmieniany 2 razy.

barth
Posty: 64
Rejestracja: 15 lip 2005, o 15:06
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16877 Post autor: barth » 16 kwie 2019, o 12:42

No ok, czyli spłaczmy dług poprzez zwiększenie udziałowców.
Czyli matematycznie dalej pozostaje 40 mln przy czym 20 to dług a 20mln to wykupienie udziałów.
Czyli dla mnie dalej jesteśmy 40 mln w plecy i Pan Bik nic nie wpompował w klub tylko stał się jego udziałowcem...

Awatar użytkownika
niebieski98
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 1425
Rejestracja: 21 lip 2013, o 23:00
Lokalizacja: Opolskie
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16878 Post autor: niebieski98 » 16 kwie 2019, o 12:44

Założyć się nie założę, bo już nie jeden raz miałeś rację, kiedy ja się myliłem ;)
Ale tym razem nie wydaje mi się, żeby miasto chciało wydawać 13 mln zł aby stać się głównym właścicielem 3 ligowego klubu.
Zobacz że jest bardzo duży problem z konkursem na promocję i 4 mln na bieżący sezon. Miasto chyba powoli dochodzi do wniosku, że lepiej będzie położyć obecną spółkę...

Awatar użytkownika
Ozor
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 10973
Rejestracja: 4 paź 2003, o 20:03
Lokalizacja: CHII
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16879 Post autor: Ozor » 16 kwie 2019, o 12:46

niebieski98 pisze:
16 kwie 2019, o 12:44
Założyć się nie założę, bo już nie jeden raz miałeś rację, kiedy ja się myliłem ;)
Ale tym razem nie wydaje mi się, żeby miasto chciało wydawać 13 mln zł aby stać się głównym właścicielem 3 ligowego klubu.
Zobacz że jest bardzo duży problem z konkursem na promocję i 4 mln na bieżący sezon. Miasto chyba powoli dochodzi do wniosku, że lepiej będzie położyć obecną spółkę...
ok nawet jeśli herbu darmo nie dostaną

Awatar użytkownika
niebieski98
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 1425
Rejestracja: 21 lip 2013, o 23:00
Lokalizacja: Opolskie
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16880 Post autor: niebieski98 » 16 kwie 2019, o 12:50

barth pisze:
16 kwie 2019, o 12:42
No ok, czyli spłaczmy dług poprzez zwiększenie udziałowców.
Czyli matematycznie dalej pozostaje 40 mln przy czym 20 to dług a 20mln to wykupienie udziałów.
Czyli dla mnie dalej jesteśmy 40 mln w plecy i Pan Bik nic nie wpompował w klub tylko stał się jego udziałowcem...
Nikt nie musi wykupować udziałów Bika!!! Żaden komornik nie zapuka do drzwi z wezwaniem do oddania 20 mln zł Bikowi w zamian za jego akcje... Tak to nie działa...
Te 13 mln akcji to jest własność Bika, jeżeli będzie chciał sprzedać ją, będzie sobie musiał znaleźć kupca i tyle. Spółka nie może kupić sobie swoich własnych akcji, one mogą od momentu emisji wędrować tylko między nowymi udziałowcami...

Awatar użytkownika
robbo2k
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 420
Rejestracja: 21 cze 2010, o 09:52
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16881 Post autor: robbo2k » 16 kwie 2019, o 12:51

Za 12mln.... w 4 lata doprowadzę dowolny klub z B klasy do III ligi
Akcjonariusz Ruch Chorzów S.A
Współwłaściciel FC United of Manchester

Thoth
Posty: 8672
Rejestracja: 4 wrz 2008, o 10:31
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16882 Post autor: Thoth » 16 kwie 2019, o 13:27

można by rzec że przez te 3 lata od momentu debaty nad przydzieleniem pożyczki smagorowiczowi historia zatoczyła koło...
Wielkość Ruchu jest tak wielko że nie do sie jej wyrazić w kilku słowach!

snuffq
Posty: 492
Rejestracja: 17 cze 2004, o 14:06
Lokalizacja: TG
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16883 Post autor: snuffq » 16 kwie 2019, o 14:24

Mam pytanie miasto te 18 baniek pożyczyło Ruchowi czy Smagorowi i temu drugiemu ?

Awatar użytkownika
robbo2k
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 420
Rejestracja: 21 cze 2010, o 09:52
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16884 Post autor: robbo2k » 16 kwie 2019, o 14:47

Miasto pożyczyło spółce Ruch Chorzów S.A
Akcjonariusz Ruch Chorzów S.A
Współwłaściciel FC United of Manchester

Awatar użytkownika
Darth Kabut
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 1131
Rejestracja: 3 wrz 2007, o 23:47
Lokalizacja: Niderlandy
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16885 Post autor: Darth Kabut » 16 kwie 2019, o 15:10

No to Smagorowicza za bety i oskarżyć o malwersacje i defraudację tej kasy

barth
Posty: 64
Rejestracja: 15 lip 2005, o 15:06
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16886 Post autor: barth » 16 kwie 2019, o 15:16

niebieski98 pisze:
16 kwie 2019, o 12:50
barth pisze:
16 kwie 2019, o 12:42
No ok, czyli spłaczmy dług poprzez zwiększenie udziałowców.
Czyli matematycznie dalej pozostaje 40 mln przy czym 20 to dług a 20mln to wykupienie udziałów.
Czyli dla mnie dalej jesteśmy 40 mln w plecy i Pan Bik nic nie wpompował w klub tylko stał się jego udziałowcem...
Nikt nie musi wykupować udziałów Bika!!! Żaden komornik nie zapuka do drzwi z wezwaniem do oddania 20 mln zł Bikowi w zamian za jego akcje... Tak to nie działa...
Te 13 mln akcji to jest własność Bika, jeżeli będzie chciał sprzedać ją, będzie sobie musiał znaleźć kupca i tyle. Spółka nie może kupić sobie swoich własnych akcji, one mogą od momentu emisji wędrować tylko między nowymi udziałowcami...
Musisz je wykupić jak chcesz być właścicielem 100%
Czyli 20mln na dług i +/- 20mln na spłatę udziałowców co daje 40 mln więc nie wiem skąd Wam się cały czas bierze 20mln.
Tak samo musi zrobić Miasto. Aby przejąc udział większościowy musi albo wykupić udziałowca nie twierdze że 20mln, ktoś tu podał 13mln (ale to pakiet większościowy a nie 100%) albo klub musi wyemitować tyle akcji po 0,18zł serii x,y,z bo już nie wiem która to by była aby mieć te 50,1%.
Co dalej potwierdza mają teorię że dzisiejszy inwestor musi wywalić 40 baniek....
I tak jak Ci napisałem, spłacamy zadłużenie przez poszerzanie udziałowców w klubie.
P.S
Gdybyś miał te 13mln w gotówce to opóźnienia w ratach restrukturyzacji są śmieszne i na miejscu tego Pana wstydził bym się odpowiadać na takie pytanie co z ratą.
A ten Pan jednak odpowiada .....

Awatar użytkownika
robbo2k
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 420
Rejestracja: 21 cze 2010, o 09:52
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16887 Post autor: robbo2k » 16 kwie 2019, o 15:23

Za 13 milionów doprowadzę UKS Ruch Chorzów do III ligi
Akcjonariusz Ruch Chorzów S.A
Współwłaściciel FC United of Manchester

Awatar użytkownika
vinc84
Posty: 1331
Rejestracja: 4 lut 2004, o 13:59
Lokalizacja: Klimzowiec
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16888 Post autor: vinc84 » 16 kwie 2019, o 15:29

Darth Kabut pisze:
16 kwie 2019, o 15:10
No to Smagorowicza za bety i oskarżyć o malwersacje i defraudację tej kasy
Pozew przeciwko Smagorowiczowi wchodzi wogóle w grę??
GŮRNY ŚLŮNSK

Awatar użytkownika
robbo2k
Wspiera "Wielki Ruch"
Wspiera "Wielki Ruch"
Posty: 420
Rejestracja: 21 cze 2010, o 09:52
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16889 Post autor: robbo2k » 16 kwie 2019, o 15:31

Przestępstwo nadużycia zaufania w obrocie gospodarczym, polegające na wyrządzeniu spółce znacznej szkody majątkowej w wyniku nadużycia uprawnień lub niedopełnienia obowiązków przez członków jej zarządu, a zagrożone karą pozbawienia wolności do 5 lat, przedawni się po 10 latach od jego popełnienia, a w przypadku postawienia członkom zarządu zarzutów w tym okresie po upływie 20 lat od popełnienia.
Akcjonariusz Ruch Chorzów S.A
Współwłaściciel FC United of Manchester

maciek1973
Posty: 1543
Rejestracja: 18 paź 2007, o 15:47
Lokalizacja: Fryncita
Kontakt:

Re: Co z tym Ruchem?

#16890 Post autor: maciek1973 » 16 kwie 2019, o 16:20

Thoth pisze:
16 kwie 2019, o 13:27
można by rzec że przez te 3 lata od momentu debaty nad przydzieleniem pożyczki smagorowiczowi historia zatoczyła koło...
Smagorowicz na tych 18 mln na pewno nie stracił. Spłacił firmy pożyczkowe? Chętnie sprawdziłbym, jakie powiązania miały te firmy.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: arczi540, Dorcia, hebel, HWK, kickers, Konrad, Robson1920, Wilus i 45 gości