Modernizacja stadionu

[niebieski98]

Rzeczywiście o wiele ciężej budować dzisiaj stadion niż jeszcze 5-10 lat temu, podrożały ceny materiałów i praca w budowlance. Tylko o ile jeszcze 8-9 lat temu nie było żadnych szans na dofinansowanie i każde miasto musiało budować stadion same z własnych środków i kredytów o tyle teraz można liczyć na niemałą sumę wsparcia rządowego kiedy się chce i złoży realny wniosek, a nie wniosek o 200mln zł na alibi.

Są samorządy z rządzącymi z PO gdzie kasa z rządowych programów popłynęła więc niech się Kotala nie zasłania politycznymi układami. Złożyłby realny wniosek na 50-70 mln, nie wykluczone że dostalibyśmy te pieniądze. Wpiszcie sobie "dofinansowanie stadion" w google, wyskoczy kilka jeżeli nie kilkanaście przykładów dofinansowań do budowy stadionów w Polsce: Zamość 45mln zł, Wałbrzych 40mln zł (prezydent z PO!), Nysa 22,5mln zł (prezydent z PO!), Prudnik 16,5mln zł, Gubin 15,5mln zł, Ząbkowice Śląskie 11mln zł (burmistrz z PO!), Nowy Tomyśl 10mln zł. Wszystko dotacje z ostatniego naboru do Polskiego Ładu, gdzie sądząc po skali naszej inwestycji i wielkości miasta Chorzów kwota w okolicach 50-70 mln zł nie wydaje się kosmiczna w porównaniu do wyżej wymienionych samorządów.

Druga sprawa, od 2013 roku podrożała budowa stadionu, tak jak wtedy mówiono o budowie z ok. 100mln zł tak dzisiaj obstawia się koszt na ok. 200-250mln zł. Tylko od tamtego czasu z inflacją znacząco urosły też wpływy i wydatki Chorzowa.

Dochody:
2013: 463,2mln
2020: 741,8mln

Wydatki:
2013: 468,8mln
2020: 735,5mln

Więc to też nie jest tak, że dziś budowa za 250 mln zł obciąży 2,5 krotnie bardziej budżet Chorzowa niż przed 9 laty. Oczywiście dochody miasta nie urosły tak znacznie jak koszty budowy, sytuacja jest również zdecydowanie cięższa ze względu na uszczuplenie dochodów samorządów poprzez ulgi podatkowe, ale wydaje mi się że przy wyciągnięciu ok 60mln zł dofinansowania wszystkie te negatywy mogłyby zostać zniwelowane.

Podsumowując: PIERWSZĄ I NAJWAŻNIEJSZĄ PRZYCZYNĄ TEGO ŻE STADION NIE POWSTANIE ZA KOTALI JEST BRAK CHĘCI Z JEGO STRONY ABY ZREALIZOWAĆ TĘ INWESTYCJĘ. Kropka. Tu nie ma co silić się na szukanie wielkich argumentów przeciw budowie, wypominać zmiany podatkowe, kryzys po covidzie, wojne, drożyzne w budowlance. To są wszystko realne problemy i byłbym skłonny przekonać się że to one są główną przyczyną braku budowy gdyby w ostatnich kilku latach była podjęta jakakolwiek próba ze strony magistratu aby ominąć te kłopoty i postarać się w poważny sposób o dofinansowanie (a nie jak zrobiono to przy okazji jednego z naborów rządowych). Jak widać da się, platformerskie pochodzenie nie szkodzi otrzymaniu 40 mln zł. Kurna, przecież jeżeli jest aż tak tragiczna sytuacja finansowa, ale inne miast są w stanie wyrwać 40-45 mln na budowę CAŁYCH obiektów, to niech miasto wnioskuje do cholery o 40 mln na budowę jednej trybuny za bramką. I tak od początku mówiło się o budowie etapami, najtańsza z czterech części stadionu do zbudowania mogłaby powstać przy marginalnym udziale miasta (być może starczyłyby nawet te 40-45mln). Nie zaczynałbym od prostej czy głównej, bo zabierzemy na czas budowy najlepsze miejsca, lepiej wyburzyć łuki na których i tak nikt nie siedzi i zacząć od najmniejszej części. Wszystko da się zrobić tylko trzeba chcieć. Tu nie ma żadnych chęci, tak jak w 3 kampaniach stadion był jedną z flagowych inwestycji tak dzisiaj jego priorytet jest żaden. O to należy mieć też pretensje, że są realizowane muzeum hutnictwa, tężnie i masa innych pierdół o których nie było mowy w czasie wyborów, a stadion na którym jechał Andrzejek przez 3 kampanie jest kompletnie olany...

[heli]

Dlatego jasne jest dla każdego, że te kolejne problemy, które niby uniemożliwiają budowę są wymówkami, a nie problemami, których przy chęciach nie da się przejść.
Jak to w takim razie robiły i nadal robią inne miasta po mimo wszystkich tych samych problemów. A u nas w magistracie ciągle coś co przeszkadza (a to pożyczka, a to ustawa, a to podwyżki), a tak naprawdę po prostu nie ma woli budowy co jest przecież wiadome.
Z punktu widzenia mieszkańca i kibica trzeba powiedzieć sobie jasno.

Jeżeli miasto z pomocą stać na budowę, a tego nie robi to trzeba zmienić tych co to blokują, bo w zmianę ich postawy już raczej nikt nie uwierzy.
Jeżeli miasta natomiast nie stać na budowę to tym bardziej trzeba zmienić tych co od kilkunastu lat rządzą i doprowadzili to miasto do takiego stanu.

Można dyskutować czy ten marsz powinien iść z hasłem "wy***rdalać" czy "won", a nie po prostu pokazania, że sytuacja w klubie się zmieniła i wsparcie dla budowy rośnie. Czy na tym etapie to pomoże w poszerzeniu wsparcia do budowy? Czy to już ten czas, gdzie jeszcze planowane jest przełożenie wyborów samorządowych na późniejszy termin. Natomiast jak czytam te same teksty co zawsze o przedszkolach, drogach czy właśnie tych innych wymówek, które ciągle słyszymy to nawet to już nie robi się śmieszne, a żenujące.

[scaneRboy]

Glaca jest, stara jest, blondi jest, chata jest, niemiecka fura jest, piłka nożna jest...

https://youtu.be/YbhcN3SIqrc

[Harry1990]

Kiedyś piłkarze wychodzili w białych koszulkach z napisem dotyczącym braku wypłat, może by tak w tym sezonie, wychodzili w koszulkach z napisem: "Nowy stadion dla Chorzowa".

A nie czekaj! Obrazi się i obetnie pieniądze na promocję miasta, tylko jaka to promocja? Zasłużony i utytułowany klub, a stadion archaiczny to drugie nie promuje dobrze miasto.

Wysłane z mojego V2023 przy użyciu Tapatalka

[orbiter]

... Nie zaczynałbym od prostej czy głównej, bo zabierzemy na czas budowy najlepsze miejsca, lepiej wyburzyć łuki na których i tak nikt nie siedzi i zacząć od najmniejszej części...

NIeważne od której, choć ja z kolei optuje za prostą, bo w następnych latach jeszcze dalej wszystko zdrożeje. Ale mogą być i tańsze za bramkami. Grunt, aby cokolwiek się ruszyło w temacie/

Swoją drogą warto przypomnieć chamski zagryw Pinokia, który składał wniosek na budowe stadionu na całą kwotę , coś ok 190 mln.
Jak dla Mnie to był totalny sabotaż z jego strony, bo miał świadomość, że wniosek zostanie odrzucony. Ale co by było, gdyby pisał o np 60 baniek i by dostał? Po prostu byłby uwiązany i musiałby się z obietnicy wywiązać, a tak udał głupa, PIS nie dało i jest mu na ręke.

[disorder]

Chcecie naprawdę pomóc Ruchowi, to zamiast organizować puste manifestacje przyjdźcie na nie z deklaracjami podatkowymi zmieniającą waszą rezydencję podatkową na US w Chorzowie. Wtedy nie będzie to 1000 pustych głosów, a 1000 dowodów na to, że jako płacący podatki w Chorzowie macie prawo zabierać głos na co idą wasze pieniądze, a same miasto wzbogaci się o kilkadziesiąt milionów, które będzie mogło przeznaczyć na stadion.

gdzie i od kogo to już słyszałem
Coś mi świta. To było na rynku. Było wtedy dużo ludzi. Na scenie dyskutowali jacyś Panowie. Jeden z nich był bardzo zdenerwowany . Drugi całkowity spokój . Nie wierze . To ty pinokio? Od 25:55

W punkt. Stara praktyka PO - dezinformacją wpływać na wyborców. Koala, miej odrobinę honoru i przyznaj, że jesteś kłamcą.

[kickers]

Bez konkretnego sponsora ....

[viperR]

Kiedyś piłkarze wychodzili w białych koszulkach z napisem dotyczącym braku wypłat, może by tak w tym sezonie, wychodzili w koszulkach z napisem: "Nowy stadion dla Chorzowa".

A nie czekaj! Obrazi się i obetnie pieniądze na promocję miasta, tylko jaka to promocja? Zasłużony i utytułowany klub, a stadion archaiczny to drugie nie promuje dobrze miasto.

Wysłane z mojego V2023 przy użyciu Tapatalka

to uderzali by w swojego pracodawce, niezapominaj że z miejskich dotacji są opłacani, z biletów i karnetów klub długo nie pociągnie..
do wykonywania zawodu piłkarza potrzebna im jest trawa a ta jest jedną z lepszych... trybuny sa potrzebne kibicowm,
miasto chyba nie potrzebuje odciążyć budżetu żeby uwolnić się od dotacji, widocznie taki układ miejskim włodarzom pasuje

[JEDI_V]

Weźcie tego ciula z magistratu wypierdolcie z tego forum bo tych jego "prawd" oczywistych czy objawionych nie do się czytać. Debil na nowo koło odkrywo.

[Slawko]

Moim zdaniem dużo większy efekt medialny osiągnie się jeśli to nie będzie manifestacja anty-kotala. Bo on tego stadionu już nie zbuduje choćby nie wiem co. I to będzie tylko para w gwizdek.
Ja bym bardziej poszedł w pozytywny przekaz typu
- pokazanie ile dzieci ogląda każdy szpil z sektora rodzinnego
- jak kibice odbudowali klub, każdy z osobna, poprzez WR, fankluby itp.
- jaka jest frekwencja w porównaniu do do klubie ekstraklasy
- jak klub i kibice angażują się w akcje charytatywne
Itd itp.
Nie wiem, myślę, że lepiej budować pozytywny wizerunek niebieskiej społeczności, która jak nikt inny w Polsce zasługuje na nowy stadion.

Kotale już bym całkowicie zignorowal. Bo wiecie jak to bedzie, kibice pokrzyczą "kotala won" a on dzień później "zaprosi" Siemiona na konferencję i będzie to samo żenujące pierd...nie ile to Chorzów dał Ruchowi przez ostatnie lata.

[Scypion]

Moim zdaniem dużo większy efekt medialny osiągnie się jeśli to nie będzie manifestacja anty-kotala. Bo on tego stadionu już nie zbuduje choćby nie wiem co. I to będzie tylko para w gwizdek.
Ja bym bardziej poszedł w pozytywny przekaz typu
- pokazanie ile dzieci ogląda każdy szpil z sektora rodzinnego
- jak kibice odbudowali klub, każdy z osobna, poprzez WR, fankluby itp.
- jaka jest frekwencja w porównaniu do do klubie ekstraklasy
- jak klub i kibice angażują się w akcje charytatywne
Itd itp.
Nie wiem, myślę, że lepiej budować pozytywny wizerunek niebieskiej społeczności, która jak nikt inny w Polsce zasługuje na nowy stadion.

Kotale już bym całkowicie zignorowal. Bo wiecie jak to bedzie, kibice pokrzyczą "kotala won" a on dzień później "zaprosi" Siemiona na konferencję i będzie to samo żenujące pierd...nie ile to Chorzów dał Ruchowi przez ostatnie lata.

Zgadzam się. Czy gdyby teraz Kotala wyszedł i przed wyborami obiecał nam stadion to uwierzylibysmy w to? Przyjęli za dobrą monete? Lepiej zaprezentowac srodowisko Ruchu jako niezwykle wzbogacające i budujące tozsamosc miasta niz zaprezentowac festiwal bluzgów i rac bo to bedzie tylko woda na młyn propagandy ratusza jako straznika przed dzikim tlumem kiboli.

[arcio]

Miło się czyta głosy rozsądku. Kampania PRO zawsze jest lepsza niż ANTY. Jest teraz dobry czas na to, żeby pokazać pozytywy więc idźmy tą drogą
Nowy Ruch - Nowy Chorzów - Nowy Prezydent

[Gebeels]

Też bym był za tym, dobre hasło z tym Nowym Ruchem. Może by się ministerstwo sportu zainteresowało i by poszło do przodu, a wyzwiska i patologia im jest na rękę bo to właśnie pożywka dla ich argumentów że źli kibole i chuligani…

[jalboss]

Czuję problemy z kasą za promocję miasta w przyszłym roku.
Mimo wszystko to poważna pozycja w budżecie Ruchu. Już w tym roku pinokio kombinował żeby jej nie dać. Więc nie zawaha się zrobić to samo w przyszłym.

[kroy]

Czuję problemy z kasą za promocję miasta w przyszłym roku.
Mimo wszystko to poważna pozycja w budżecie Ruchu. Już w tym roku pinokio kombinował żeby jej nie dać. Więc nie zawaha się zrobić to samo w przyszłym.

Tak jak w 3 i 2 lidze "ukręcenie" Ruchu przez brak kasy na promocję jeszcze by jakoś przeszło (mówie w 100% o PR) tak gdy Ruch po takiej pozytywnej dawce medialnych wieści, walce w barażach, pełnych stadionach itp. to taka decyzja byłaby politycznym i publicznym samobójstwem a do tego działaniem na szkodę innych akcjonariuszy. Niestety Ruch i Miasto są wzajemnymi zakładnikami i dopóki nie dojdzie do prozumienia to bedzięmy tkwić w takiej patowej sytuacji.....
Ciężko uwierzyc, że cokolwiek ruszy przed wyborami więc naszym celem jest by jak najwięcej kandydatów na przyszłego prezydenta CHCIAŁO stadion.
I na ten moment jedyną opcją wydaję sie budowa w etapach także podejrzewam ze trzeba by skupić się na początku na trybunach za bramką, potem prostą a na końcu trybuną główną.... Lepiej mieć nową trybunę za 3 lata niz nowy stadion za 20...