Re: Modernizacja stadionu
: 1 lut 2019, o 16:34
Kierownika zawsze można zmienić
Wiem co to jest projektuj - i buduj. Moje pytanie było retoryczne. Jak rozumiem, zakładasz odłożenie zatwierdzonego projektu do szuflady i wykonanie nowego. Po pierwsze, już widzę te zarzuty wzgędem Miasta o niegospodarność i te kontrole z RIO, NIK, CBA, prokuratury itp. Równolegle zarzuty IARP, SAPR-u oraz PIIB i projektanta, że odstąpiono od realizacji zwycięskiej pracy konkursowej, a chce sie budować jakieś paskudztwo bez konsultacji, że tańsze na pewno będzie gorsze. I potem ta nagonka w prasie i innych mediach, że Miasto wyrzuciło kasę w błoto lub jak tu na forum często się mówi o ludziach z urzędu, że ktoś "przytulił jakąś kasę" za wsztrzymanie realizacji. I potem dalej aneksowanie lub nowa umowa z Inżynierem Kontraktu (oby nie odstąpienie od umowy z winy zamawiającego czyli Miasta), nowy przetarg na wykonawcę, uzgodnienia, pozwolenie na budowę itp. I kolejne 2-3 lata w d...pie. Przecież to zakrawa na sabotaż.19kęty20 pisze: ↑2 lut 2019, o 14:39Zaprojektuj- wybuduj jest wtedy jeśli stadion miałby być projektowany od nowa np po to by zmniejszyć koszty (zastosować tansze rozwiązania). Gotowy projekt stadionu wyklucza formę żółtego FIDICa (zaprojektuj- wybuduj). Natomiast co do kierownika budowy generalnie masz rację ale żeby zrobić wpis do dziennika budowy możesz zatrudnić goscia z uprawnieniami i Ci go zrobi. U nas jest wybrany Inżynier kontraktu i jesli zdecydowali by robić prokekt na nowo w systemie zaprokektuj- wybuduj to inżynier kontraktu nadzoruje też proces projektowania.
Współpraca najważniejszych udziałowców klubu układa się coraz lepiej, a pierwszym tego efektem jest wypłata zaległości wobec piłkarzy Niebieskich. Warto także pamiętać, że w tym tygodniu ma rozpocząć się na Cichej budowa nowego stadionu. W tym tygodniu zaplanowano kolejne posiedzenie Komisji Przetargowej, która ma wybrać wykonawcę nowego obiektu Ruchu.
Czytaj więcej: https://dziennikzachodni.pl/pilkarze-ru ... 0486#sport
Dziennikarze przejeli rynek koksu?Ozor pisze: ↑4 lut 2019, o 18:40my tu gadu gadu a tu nagle:Współpraca najważniejszych udziałowców klubu układa się coraz lepiej, a pierwszym tego efektem jest wypłata zaległości wobec piłkarzy Niebieskich. Warto także pamiętać, że w tym tygodniu ma rozpocząć się na Cichej budowa nowego stadionu. W tym tygodniu zaplanowano kolejne posiedzenie Komisji Przetargowej, która ma wybrać wykonawcę nowego obiektu Ruchu.
Czytaj więcej: https://dziennikzachodni.pl/pilkarze-ru ... 0486#sport
Jeśli miasto udowodni, że system zaprojektuj-wybuduj w całej realizacji bedzie tańszy (czy lepiej dostosowany do obecnych wraunków-kosztów rynkowych) to nikt niegospodarności nie zarzuci. Przecież projekt a szeczgólnie kosztorys inwestorski był robiony w diametralnie innych warunkach rynkowych (ceny materiałów i robocizny). Jesli chodzi o opóźnienie to zgoda może nie 2-3 lata a 1-2 lata ale to i tak sporo. Ja nie chce takiego rozwiązania ani go nie sugeruję, odniosłem się do informacji którą ktoś wrzucił że możliwa budowa w systemie zaprojektuj-wybuduj.krispo40 pisze: ↑4 lut 2019, o 14:25Wiem co to jest projektuj - i buduj. Moje pytanie było retoryczne. Jak rozumiem, zakładasz odłożenie zatwierdzonego projektu do szuflady i wykonanie nowego. Po pierwsze, już widzę te zarzuty wzgędem Miasta o niegospodarność i te kontrole z RIO, NIK, CBA, prokuratury itp. Równolegle zarzuty IARP, SAPR-u oraz PIIB i projektanta, że odstąpiono od realizacji zwycięskiej pracy konkursowej, a chce sie budować jakieś paskudztwo bez konsultacji, że tańsze na pewno będzie gorsze. I potem ta nagonka w prasie i innych mediach, że Miasto wyrzuciło kasę w błoto lub jak tu na forum często się mówi o ludziach z urzędu, że ktoś "przytulił jakąś kasę" za wsztrzymanie realizacji. I potem dalej aneksowanie lub nowa umowa z Inżynierem Kontraktu (oby nie odstąpienie od umowy z winy zamawiającego czyli Miasta), nowy przetarg na wykonawcę, uzgodnienia, pozwolenie na budowę itp. I kolejne 2-3 lata w d...pie. Przecież to zakrawa na sabotaż.19kęty20 pisze: ↑2 lut 2019, o 14:39Zaprojektuj- wybuduj jest wtedy jeśli stadion miałby być projektowany od nowa np po to by zmniejszyć koszty (zastosować tansze rozwiązania). Gotowy projekt stadionu wyklucza formę żółtego FIDICa (zaprojektuj- wybuduj). Natomiast co do kierownika budowy generalnie masz rację ale żeby zrobić wpis do dziennika budowy możesz zatrudnić goscia z uprawnieniami i Ci go zrobi. U nas jest wybrany Inżynier kontraktu i jesli zdecydowali by robić prokekt na nowo w systemie zaprokektuj- wybuduj to inżynier kontraktu nadzoruje też proces projektowania.
Inną sprawą jest temat kierownika budowy. Nie uważasz, że sugerowane działania są troszkę naginaniem przepisów? Często się mówi o niekorzystnych dla petenta interpretacjach, a tu urząd który ma działać w granicach prawa będzie szukać w nim dziur i luk? Poza tym, wybrany wykonawca i nowy kierownik zawsze może powiedzieć w razie jakichś problemów czy opóźnień, że to nie on rozpoczął budowę tylko przejął zaczęte już roboty. Nawet nie wiesz jakie argumenty wyciągają wykonawcy, gdy grożą im kary umowne czy inne sankcje.
scaneRboy pisze: ↑4 lut 2019, o 19:44Dziennikarze przejeli rynek koksu?Ozor pisze: ↑4 lut 2019, o 18:40my tu gadu gadu a tu nagle:Współpraca najważniejszych udziałowców klubu układa się coraz lepiej, a pierwszym tego efektem jest wypłata zaległości wobec piłkarzy Niebieskich. Warto także pamiętać, że w tym tygodniu ma rozpocząć się na Cichej budowa nowego stadionu. W tym tygodniu zaplanowano kolejne posiedzenie Komisji Przetargowej, która ma wybrać wykonawcę nowego obiektu Ruchu.
Czytaj więcej: https://dziennikzachodni.pl/pilkarze-ru ... 0486#sport
To gdzie się podzieje 800 tyśNiebiescy na mocy zawartego przed sądem postępowania układowego spłacają stare długi w wysokości ponad 400 tys. zł na kwartał i właśnie na ten cel klub potrzebuje kolejnych 2 mln w skali roku.
Dopiero co mówiono o trzech latach no i lada dzień już któryś raz z rzędu słyszęLada dzień ma zostać podpisane porozumienie dwóch głównych udziałowców Ruchu - firmy Carbonex i miasta o wspieraniu przez nich klubu przez najbliższe dwa lata taką samą kwotą.
Tego Ci chyba nimt nie oszacuje, bo wiesz jak ceny sie zmieniają. Chodź na podstawie budowy domku jednorodzinnego, firma postawi Ci od podstaw do stanu wejściiwego pod klucz za 380 tyś. A w rozłożeniu w czasie 3 lat to wyszło 520 tyś.scaneRboy pisze: ↑5 lut 2019, o 10:17Jesli klub ma byc ogarniety i postawiony na nogach, to moge poczekac i ze dwa lata. Problem w tym, ze im dluzej to trwa, tym koszty i naklady pracy beda wieksze.
Mialem sie spytac, na forum mamy profesjonalistow. Jest mozliwe oszacowanie roznicy ceny budowy stadionu w wariancie 4 etapy vs. calosc na raz?
Na tę chwilę oszacujesz, ale nie masz pewności, a właściwie masz pewność, że ceny za rok, dwa, trzy, itd będą nieaktualne.scaneRboy pisze: ↑5 lut 2019, o 10:17Jesli klub ma byc ogarniety i postawiony na nogach, to moge poczekac i ze dwa lata. Problem w tym, ze im dluzej to trwa, tym koszty i naklady pracy beda wieksze.
Mialem sie spytac, na forum mamy profesjonalistow. Jest mozliwe oszacowanie roznicy ceny budowy stadionu w wariancie 4 etapy vs. calosc na raz?